Недавно вернулся с отпуска. Путешествовал далеко от жилья, где нет цивилизации..
Задолбался подзаряжать свои приемные устройства солнечной батареей: Навигатор Garmin Oregon-450 и приемник Tecsun PL-660.
PL-660 показал себя отлично, тем более, что имеет все режимы работы, включая SSB. Но заряжать через день его аккумуляторы солнечной батареей - не удобно. А в тайге, выбрав очередную стоянку, так хочется просто включить радио и послушать новости. Что там в стране творится...Да и руки и ноги после 20-30 км перехода-сплава по реке едва слушаются...
Ловил Радио России из Архангельска на 6160 кгц, которое при переходе на местное вещание называется "Радио Поморье".
Вернулся домой и достал из своей коллекции пылящийся не одно десятилетие Sony 7600A. Раскрыл крышки, скачал сервис мануал и простроил контура. Резонансы за десятилетия разбежались как мышки от кошки...
И каково же было мое удивление, когда поставил его на подоконник в Московской квартире рядом с PL-660. Тест проводил на КВ, настраиваясь на слабые станции. Чувствительность абсолютно одинаковая, но вот чистота приема у 7600А явно лучше процентов на 20-30%. Прием просто чище..
На два звена телескопа прием просто бешенный...Что на 41, 49м.., что на 13-16-19м диапазонах. СВ подстроилось не много, но значительно. Полез изучать схему: На входе стоят 7 диапазонных фильтров, чего не хватает в PL-660. Плюс семь кварцевых гетеродинов с преобразованием в первую переменную ПЧ 10 - 10.47мгц. Двойное преобразование частоты- в те годы мечта многих радиолюбителей...
И никаких тебе синтезаторов с его шумами, ни DC-DC преобразователей c его гадкими гармониками по всему диапазону...И сигналы гетеродинов - чистенькие, как слеза...
Конечно, нет SSB. За то ток потребления ~ 30ма и менее !!! И на комплект батареек будет работать вечно.. :)

..... конечно есть недостатки: 41м диапазон по старому;
нет диапазона 13.6мгц..


Увеличить

Увеличить

Схемы простройки контуров:


Увеличить

Увеличить

Увеличить

Samolet22
И сигналы гетеродинов - чистенькие, как слеза...

Я аж себе слезу пустил...

Жаль только, что сейчас всё упрощают и удешевляют (и в первую очередь, выбрасывают самую важную вещь - преселектор). Вот если бы придумали SDR с панорамой и всеми прибамбасами, да со входными (полу)октавными фильтами, да с дипазоном от 0 до десятков гигагерц,
да чтобы кушал минимально... то получилось бы, наверное, вот это:
http://www.rohde-schwarz.com/en/product/fsh3-6-18-productstartpage_63493-7578.html
всем хорош, только стОит, зараза, как "пятерка" БМВ, и питается, я так подозреваю, далеко не от батареек...

Классическая схемотехника - это прекрасно, но для удаленных от цивилизации мест, там где
1) Помех поменьше, чем в городе
2) Пользователей, таких, как я, избалованных панорамами и другими благами цифровой цивилизации, тоже поменьше

Sony 7600 идеально подходит для таких условий, согласен на 250%!
Возможно, какие-то другие легендарные модели тоже - кто вспомнит?

И никаких тебе синтезаторов с его шумами, ни DC преобразователей c его гадкими гармониками по всему диапазону...И сигналы гетеродинов - чистенькие, как слеза...
Сами сказали почему так :) Вэф 202 не хуже будет :)

Я аж себе слезу пустил...
И Я тоже сижу плачу... :)
Вэф 202 не хуже будет :)
Сонька с двойный преобразованием частоты, а это ОГ-ромная разница... ВЭФ-хороший гробик-не спорю...:)
Раньше за ними гонялись, а если с 13м - то вообще песня..
У меня еще в коллекции есть: (все с двойным преобразованием частоты)
ICF-5900 и ICF-6700 Только такие ящики в поход не возмешь...

http://www.rohde-schwarz.com/en/product/fsh3-6-18-productstartpage_63493-7578.html
всем хорош, только стОит, зараза, как "пятерка" БМВ, и питается, я так подозреваю, далеко не от батареек..
Питается от АКБ, стоит меньше автомобиля, вещь пригодная для радиоконттроля, но никак не для DX- инга, надо брать EB-200))) У него и преселектор и все режимы работы и т.д.))

Samolet22
Читая ваш пост, сам в недоумении, неделю назад пришел Tecsun PL-600, он при вытянутом телескопе, по шумам да и по чуйке сливает аппарату моего детства (до и после 90-х), VEF-260 с которым я засыпал поздней ночью, и на полу сложенный телескоп. Правда я его VEF-260 на слух донастраивал, но результатом был доволен.
На природу с Tecsun к сожалению пока не вылезал, но чую буду что то делать с УВЧ и коммутационными диодами.
Более того, при одинаковых антеннах tecsun сливает даже DVB-T свистку с конвертером на 125 МГц, особенно по шумам, а еще по неравномерности АЧХ, т.к. в конвертере для свистка я эту проблему выровнял фильтром.

Tecsun PL-600, он при вытянутом телескопе, по шумам да и по чуйке сливает аппарату моего детства (до и после 90-х), VEF-260 с которым я засыпал поздней ночью, и на полу сложенный телескоп
Найдите аппарат своего детства и включите сейчас, одновременно рядом с тексаном, гарантировано удивление этим дремучим ящиком своего детства настолько, на сколько порядков увеличился электромагнитный шум на полу со сложенным телескопом. Может тогда сравнения станут более правдивы)

AOR
на сколько порядков увеличился электромагнитный шум на полу со сложенным телескопомПару раз прочитал, но так и не воткнулся. О чём это?

AOR
Я не об избирательности и т.д. естественно двойное преобразование .... но шумов в нем (в тексане) собственных столько что и не знаю

А про некорректную оценку эфира "прошлого" и "настоящего", что приводит к восхищению совершенно заурядным радиоприемником. Если сравнивать, то честно - рядом их поставьте и послушайте одни и те же радиостанции. Не уверен что в тексане или дегене так все плохо с шумами, именно по чувствительности, в случае возможности её реализовать, они показывают очень достойный результат.

На мой взгляд, по качеству приема некоторые старички от Sony действительно давали фору современным Тексанам и Дегенам. Правда, я не стал бы ставить во главу угла 7600А. Тогда уж лучше ICF SW7600G/GR, ICF-SW100, ICF-SW07, ICF-SW1000T. К последним двум хоть полноразмерный диполь подключай, не затыкаются, нет ощущения "перегруза" как у PL-660, да и SSB безукоризненно был выполнен. Дорабатывать что-либо в них тоже безыдейно - все уже производителем доработано, никаких диодов и экранов додумывать не надо, лишь подсветки на постоянно не хватает. Но так это и понятно - и времена другие, да и стоил тот же 1000Т около 550 долларов, а SW07 - 450 долларов. И это - "тех" долларов.

Сам имел долгое время такой приемник. Он в свое время был неплох весьма, но сказать, что он меня очень удивлял своим качеством не могу. По чувствительности все-таки, на мой взгляд послабее современной цифровой попсы.

Это в 7600G/GR и тем более SW100 - SSB прекрасно работает и они дают фору с PL-660 или ATS-909X?
Ветка абсурда что-ли? сравнили рядом хотя бы, особенно как SW100 по зеркальному каналу принимает))))))))
То, что вы перечислили, с современными аппаратами могут соревноваться, но продуют по всем показателям, а удобство настройки у них такое, что проще поставить на полку и слушать одну радиостанцию.
Напоминает жалобные стоны, что пиво раньше было вкуснее, не то что сейчас.... ужас. Еще давайте рассказывать про совершенство ВЭФ-202 или ишим-003, желательно по воспоминания 35-ти летней давности, ведь сегодня включенный в квартире приемник не принимает на КВ что-то кроме международного радио китая, значит все современные приемники говно.

Alb
похоже вы единственный, кто трезво смотрит на вещи. Перечисленные приемники для своего времени не все были передовыми и при этом неоправданно дорого стоили. А сейчас есть куда более совершенные, в том числе по качеству приема и эргономике, при этом не выходящие из бытового форм-фактора. Да только по чувствительности на телескопическую антенну, не найдете ни одного конкурента дегену, если брать все вышеперечисленное, тут даже обсуждать глупо. А для качественного приема SSB есть другие современные экземпляры. Уж насколько я люблю приемники разных лет, но зачем же писать про них то, чего не было. 7600G/GR по чувствительности вообще недоразумение какое-то среди любого конкурента по размерам/цене и функциональности.

и тем более SW100 - SSB прекрасно работает и они дают фору с PL-660 или ATS-909X?

угу, дают. деген не хуже указанных - схемотехника таже. А 909Х без доработки вобще туп на телескоп. Так вот, сколько свой деген не дорабатывал, прогоняя замеры на АЧХметрах, осциллах, выводя все в идеальные режимы, увы, по качеству приема 100ке сливает сильно заметно. в связи с чем, подарил свой 1103 брату у которого уже есть 1103 - на возможные запчасти.
У 100ки просто нет валкодера, и от этого сложно пробежаться по диап-ну, но вот соседнюю станцию в ссб давит лучше, а в целом по приему не семафорит. И тем более не понятно. о каких зеркалках речь..
еще недостаток у 100ки - как батарейки садятся - сигнал в ссб "плачет".

ЗЫ..только не надо мне говорить, что 606 это не 1103 или 909 - все тоже самое.

Еще давайте рассказывать про совершенство ВЭФ-202 или ишим-003, желательно по воспоминания 35-ти летней давности,

Вы зря иронизируете. ВЭФ - имеют ДПФы по входу. Один только этот факт что выше указанной соньке. что 55ой соньке - сразу дают заметно лучше звучание и селектирование. И косвенно улучшают туже динамику. Кроме того, в них, старых. нет дешевых PLL с преобразователями для варикапов как выше было верно замечено. Это все также имеет значение.

7600G/GR по чувствительности вообще недоразумение

точно так же как и 909й. Поглядите хотяб схему, - 0.5метровый телескоп напрямую на вход смесителя.. - у нас даже наверно студент троешник в радиотехникуме так не поступил бы.

Если вспомнить и вкратце подытожить, почему ТС хвалит 7600А, получается следующее:

1) Хотя бы какой-нибудь, но преселектор. Не знаю, правда, насколько это полезно в тайге, но по-крайней мере с зеркалками есть шанс побороться. Если сравнивать с (кстати, моим любимым) Degen 1103 - у дегена это почти не проблема, разве что зеркалки по 2-й ПЧ досаждают.

2) Чувствительность. Даже если у 7600А чувствительность хуже - можно сообразить предусилитель, и в условиях тайги он не будет перегружать вход приемника. А при равных чувствительностях по входу прием у 7600А будет чище, потому что, как я понял, цифровых каскадов в нем нет и тарахтеть нечему, ну и плюс "гетеродин, чистый как слеза" - мне это близко, намучился в свое время с ПИД фильтрами в самодельном гетеродине с синтезатором частоты.

3) Экономичность. Здесь разница в 3 раза не в пользу дегена. Если подключить к сравнению DSP приемники Tecsun PL-310 и ему подобные - тут можно посоперничать, они намного экономичнее, но... качество звучания их, из-за тех же цифровых артефактов, не дотягивает даже до дегена.

4) Это уже я сам хотел бы отметить. Ремонтопригодность старой техники в условиях тайги, ИМХО, повыше, чем современной, особенно если учесть распространение поверхностного монтажа и цифровых микросхем.
Ну а с другой стороны, у новой техники устойчивость, например, к той же вибрации повыше, т.к. SMD детальки на пару порядков легче по весу :)

По этим причинам, если бы вдруг судьба повела в тайгу, взял бы чисто аналоговый приемник как основной, и PL-310 про запас, на крайний случай.

Вот так как-то.

Аналоговый приемник, с стрелочной шкалой, вдали от цивилизации конечно хорош. Но, вот интересно: постоянное упоминание о "зеркалках" по ПЧ в приемниках с цифрой шкалой. О приемниках с простой стрелочной - скромно умалчивается. Тем не менее встречаются экземпляры.

Не умалчиваю, вот -

но по-крайней мере с зеркалками есть шанс побороться

Есть они, и от типа шкалы не зависят, а зависят от частотной раскладки приемника и качества фильтров.
Куда от них денешься...

Я PL310 давно уже беру для на послушать "Радио России". На юге Кольского на УКВ с внешней проволокой ее слышно за 100км в округе без проблем, на КВ 6160к стабильно без внешней антенны. Больше слушать нечего, т.к. в отпуске от SSB и прочего отдыхаю. На СВ и ДВ пусто без МАЯКа.
Если громко не включать, то и звук устраивает и хорошо то, что он сам может выключиться через заданное время

AOR: Ну если прочитать три сотни страниц доработок от Iris, потом их выполнить, то может и получится что из Дегена. Одна регулировка громкости чего по удобству стоит - никакое отсутствие валкодера в сравнение не идет "по удобству". Про отклеивающуюся переднюю панель, прыгание настройки всеми любимого валкодера и его доработки вообще лучше не вспоминать, или про дребезг перегруза у 660-го, или уход частоты по итогам года эксплуатации, о чем писали неоднократно. Ну и как я написал выше - попробуйте сравнить подключение именно Sony ICF SW-07 или SW-1000T к полноразмерной внешней антенне с аналогичным подключением 660-го или 1103-го, можно попробовать и AOR LA-390/400 - разница и там налицо (если, конечно, не super активную антенну от Деген подключать рублей за 100 :) Ну а больший по размеру и цене 909XR тогда уж лучше сравнивать с Sony ICF 2001D. Но не в количестве ячеек памяти и красоте дисплея дело : )

точно так же как и 909й. Поглядите хотяб схему, - 0.5метровый телескоп напрямую на вход смесителя.. - у нас даже наверно студент троешник в радиотехникуме так не поступил бы.
у сони 7600 УВЧ есть и на коротких и на ФМ . по схеме все в порядке .

ats52
Тоже летом на Юге Кольского отдыхаем? Может когда пересечемся?(Варзуга).Если что, в личку..
dm777
А контур(преселектор) на входе- лично для меня - ЭТО ЗАКОН !!!
Если нету- приемник дефектный!!! :):)

а простые истины про приемники: чем меньше каскадов, тем чище звук.
Тональность и чистота гетеродинов тоже влияет на результат звука на выходе. В Sony 7600A похоже минимум необходимых каскадов и удачно распределено усиление по ним.
Ведь навтыкают в современные приемники миллион микросхем и транзисторов... Вот беда то...А катушечку диапазонную перестраиваимую на вход- не могут... Или не умеют. :)
А потом говорим о шумах. И очень высокую чувствительность тоже рализовать не просто. Есть ведь необходимый предел. А если очень высокая чувствительность приемника -то она только нагадит... И прием будет весь в одном уровне, как бы плоским, если конечно АРУ справится и по забитию выдержат каскады.

В моем экзэмпляре 7600А резонансы разошлись прилично, да и возможно с завода были не идеальными. Два звена телескопа и диапазон весь забит станциями. А на весь телескоп пока что забития или расползания диапазона замечено не было..
... найду время, сниму видео рядышком Sony 7600A и PL-660
А пока в наличии видео про мой Kenwood R-1000. Чуток доработал: вставил по НЧ большие переходные емкости и пассивный регулятор тембра ВЧ НЧ. Динамик звуком стреляет вверх,из-за этого на видео звук не идеальный.
https://www.youtube.com/watch?v=SlaOdRsnH4U

Samolet22
dm777
А контур(преселектор) на входе- лично для меня - ЭТО ЗАКОН !!!
Если нету- приемник дефектный!!! :):)

Частично согласен. Но без оглядки на габариты и ценовую категорию я бы столь сильных утверждений делать не стал. Не думаю, что приемники R&S с диапазоном от 0 до десятков гигагерц используют узкополосные преселекторы на входе. "Букварики", кстати, называют вполне достаточными октавные фильтры, при условии, что вход приемника имеет реально высокую динамику.

а простые истины про приемники: чем меньше каскадов, тем чище звук.
Согласно Рэду, звучит чуть по-другому - "чем меньше преобразований частоты, тем выше динамика" (разумеется, при прочих равных - прим. dm777)

А катушечку диапазонную перестраиваимую на вход- не могут... Или не умеют. :)
Нетехнологично, сударь, следовательно, не способствует снижению цены; 99% покупателей не оценит.
Тот процент, в который входим мы с вами - кого волнует?

485
AOR: Ну если прочитать три сотни страниц доработок от Iris, потом их выполнить, то может и получится что из Дегена. Одна регулировка громкости чего по удобству стоит - никакое отсутствие валкодера в сравнение не идет "по удобству". Про отклеивающуюся переднюю панель, прыгание настройки всеми любимого валкодера и его доработки вообще лучше не вспоминать

(буду сейчас защищать любимый деген)
В файлохранилище есть статьи, в которых собраны вместе и кратко описаны доработки от ув. Iris и некторые другие:

http://www.radioscanner.ru/info/article174
http://www.radioscanner.ru/files/degen/file15195

Лично я делал не все, например, громкость не переделывал - для меня оказалось легко привыкнуть, сейчас уже на автоматизме регулирую; да и по-настоящему плавной подстройкой третьего гетеродина решил не жертвовать, чему по сей день рад. Панель приклеил 88-м клеем, фиг оторвешь теперь; с валкодером, видимо, повезло - за 7 лет ни одного глюка, при том, что в Tecsun PL-606, начиная с двух месяцев эксплуатации, глючит постоянно; тут скорее речь уже не о том, что деген плохой, а что качество нестабильное.
Ну а то, что деген по чутью (а после переделок - и по динамике!) легко уделывает всех "одноклассников" долларов до 200 ценой - с этим, надеюсь, даже дегеноненавистники не станут спорить ;)

Для меня недостаток за такие деньги только один - деген покушать очень любит, хотя и поменьше, чем Drake SW-8.

2Samolet22, Я перешел в разряд "матрасников". Мне проще 200км намотать по Княжегубскому водохранилищу за 3недели, чем осуществиить доставку до таких популярных рек как Умба.... Варзуга и Паной

точно так же как и 909й. Поглядите хотяб схему, - 0.5метровый телескоп напрямую на вход смесителя.. - у нас даже наверно студент троешник в радиотехникуме так не поступил бы.
у сони 7600 УВЧ есть и на коротких и на ФМ . по схеме все в порядке .

Зато по факту 7600G/GR обладает неприлично плохой чувствительностью за свои деньги. Да, 909Х на телескоп не супер, но это не его стихия, хотя вполне себе принимает, все-таки про запас усиления по ПЧ, шумовые факторы и прочее не забываем, наличие или отсутствие УВЧ еще не говорит о результате - качестве приема сигнала, а в случае с сони и сангином, сравнение слышно невооруженным ухом и не в пользу сони. А с внешней антенной, так вообще все нормально у сангина и собственными шумами и подавлением побочных каналов приема и гетеродин у него отнюдь не плохой, пораженных частот мало.

Деген я не превозношу, отнюдь, но за свою цену и чувствительность на телескоп он оправдывает себя полностью, можно и простить эргономику, качество корпуса, проблему с подавлением зеркального канала по 2-й ПЧ (которая возникает из-за отсутствия надлежащей экранировки, но что вы хотите за такие деньги).

Не знаю как 7600А, не слушал, но осбуждаемые далее в теме старые соньки хоть и не плохи в общем, в своем классе, но имеют неоправданно завышенную стоимость, при этом весьма посредственные характеристики, чувствительность в первую очередь, а еще у них фильтры по ПЧ имеют не ту ширину и крутизну, что у современных 909X и PL-660, короче при тщательном сравнении с последними двумя полукитайскими приемниками (схемотехника один фиг от grundig и siemens или им подобных), соньки восторга не вызывают и недаром не выдержали конкуренции.

Зато по факту 7600G/GR обладает неприлично плохой чувствительностью за свои деньги. Да, 909Х на телескоп не супер, но это не его стихия, хотя вполне себе принимает, все-таки про запас усиления по ПЧ, шумовые факторы и прочее не забываем, наличие или отсутствие УВЧ еще не говорит о результате - качестве приема сигнала, а в случае с сони и сангином, сравнение слышно невооруженным ухом и не в пользу сони. А с внешней антенной, так вообще все нормально у сангина и собственными шумами и подавлением побочных каналов приема и гетеродин у него отнюдь не плохой, пораженных частот мало.
на внешнюю антенну , сонька 7600гр тоже не плохо работает , а учитывая что она в два раза дешевле дяди санжина , то карты ей в руки , при том что тетя соня не испытывает проблем с валкодером , у нее легко модифицируется бесшумная настройка , что дает возможность нормального КВ поиска , нет проблем с антенным гнездом и кнопками . конечно хотелось бы наделить ее чуствительнистью от дедушки дегена , но это только пожелания .

AOR: Деген я не превозношу, отнюдь, но за свою цену и чувствительность на телескоп он оправдывает себя полностью, можно и простить эргономику, качество корпуса, проблему с подавлением зеркального канала по 2-й ПЧ (которая возникает из-за отсутствия надлежащей экранировки, но что вы хотите за такие деньги).
в таком случае откажусь от покупки санжика вместо проданной сони 7600гр , возьму легенду КВ эфира деген/каито 1103 исключительно в целях научных исследований , если он не оправдает надежд вернусь назад к сони .

Вы не ошиблись с ценой? Сонька стоила 500$, в то время как санжин 300$. Проблем с валкодером санжин не испытывает никаких, равно как и с кнопками и антенным гнездом, откуда вы все это взяли? =)
зато реальных примеров сравнения полно, если мне не верите, а я послушал немало подобных приемников и имел (имею) в пользовании и насколько "шумный" прием у сони, мне можно не рассказывать)
[Видео YouTube - нажмите для просмотра] [Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Можете дальше иронизировать и превозносить 7600GR, который из себя ничего выдающегося не представляет. Лучше попробуйте на сони принять хотя бы часть тех радиостанций, который я принял на сангине, например, это будет лучшее доказательство превосходной работы приемника, а пока только бла-бла-бла "сони замечательный"...