На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 43,
участников - 7 [ Silent, autosat, EW2EP, andory, meteorolog, Dubai, Краснофлотец]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Sony ICF-7600A - убийца современных Тексунов и Дегенов 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  4  5  6  7  8  ...  18  19  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Silent Hunter
Участник
Offline1.6
с фев 2011
Украина
Сообщений: 251

Дата: 14 Янв 2014 04:11:10 #  

яхта
Если начнем сейчас матчер раскручивать, то месяца два будем отдыхать потом...
Давайте в соответствующей ветке и по расписанию, на сегодня откланиваюсь. Всего доброго.
яхта
Участник
Offline3.4
с янв 2007
КО48
Сообщений: 1153

Дата: 14 Янв 2014 04:16:54 #  

Спасибо вам за помощь.
Реклама
Google
ozm72
Участник
Offline2.0
с мая 2014
Киев
Сообщений: 336

Дата: 29 Авг 2017 14:45:49 #  

Всем привет. Имеется возможность выбрать Sony 7600A или Sony 7601L. Кто знает какой из этих двух приёмников конструктивно имеет выше чувствительность?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 29 Авг 2017 14:58:44 #  

Оба так себе...
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 29 Авг 2017 15:26:04 · Поправил: Samolet22 (29 Авг 2017 15:34:11) #  

Имея один экземпляр Sony ICF-7600A, очень хотелось купить ICF-7601L. Поохотившись на E-Bay, наконец то купил...
А так, как приемникам от роду не один десяток лет, сразу приступил к простройке всех контуров. За десятилетия их резонансы конечно уходят.
И к сожалению ICF-7600L был продан из-за невозможности получить такую же чувствительность, как 7600А.
Сейчас у меня две штуки 7600А. Одна не тронутая, только простроил контура и добавил басочков по НЧ. Она радует простым аналоговым вечным, от одного комплекта батарей приемом,
Во вторую залез; поменял кварцы, убрав 16м и 13 м, получил 80м, 40м, 20м с SSB, добавил второй гетеродин.
Потребляемый ток в режиме приема может 25-30ма всего, одного комплекта батарей в тайге хватает на месяц.
На фоне того, что в тайгу беру FT-857D c cолнечными батареями и ток на прием в районе 500 ма, Sony ICF-7600A c SSB
позволяет мне быстро оценить прохождение и условия приема...
И вес + габариты совсем не напрягают.
Мой ICF-7600A при тестировании в парке, по сравнению с Tecsun PL-660 показал большую чувствительность.
А по прожорливости - земля и небо...
Да и что это за приемник, у которого нет резонансных контуров на входе ?
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 29 Авг 2017 15:33:47 #  

Спасибо, поржал) Как вы чувствительность определили? И какие фильтры были включены у тексана?
Ваше сравнение как и большинство подобных, сравнением не является, просто видео о том, что приемник принимает сильные сигналы. И уж судить по нему о чувствительности - это просто цирк)
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 29 Авг 2017 15:34:51 · Поправил: Samolet22 (29 Авг 2017 15:44:24) #  

Удачного ржания.... :):)
давно видать в цирк не ходили :)
..чаще надо бывать на природе а не у компьютера..просиживая зад до синяков :):)
https://www.youtube.com/watch?v=nu3nszlxipE&t=85s
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 29 Авг 2017 15:38:49 · Поправил: AOR (29 Авг 2017 15:39:08) #  

Точно, в этой теме его (цирк) можно найти. После определения чувствительности по видео, начните определять избирательность по фотографии. У вас обязательно получится и будет столь же убедительно. И конечно, сони будет вне конкуренции))
ozm72
Участник
Offline2.0
с мая 2014
Киев
Сообщений: 336

Дата: 29 Авг 2017 17:41:24 · Поправил: ozm72 (29 Авг 2017 17:42:51) #  

Только у 7600А девять диапазонов, а у 7601L двенадцать. И спасибо за информацию.
Я чувствительность тоже на слух определяю.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 29 Авг 2017 17:59:15 #  

И какая у него чувствительность на слух?
Кировчанин
Участник
Offline1.3
с мая 2016
Киров
Сообщений: 141

Дата: 29 Авг 2017 18:05:53 #  

Чувствительность нынче - не самый главный параметр приёмника. И даже диапазонные фильтры не помогают. Вот пример приведу: у меня дома от уличного светодиодного освещения помеха сильная. Пробовал ставить диапазонные фильтра - помогает немного, но больше мне помогло увеличение динамики приёмника. Приёмник PL-660.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 29 Авг 2017 18:10:30 · Поправил: AOR (29 Авг 2017 18:18:21) #  

Чувствительность один из ключевых показателей, особенно для переносного приемника, который можно унести туда, где нет помех. А если вам ДД не хватает, значит вы ошиблись с выбором приемника или условий его эксплуатации, не нужно самого себя вводить в заблуждение абсурдными выводами, приемник с низкой чувствительностью никому не нужен.
Кировчанин
Участник
Offline1.3
с мая 2016
Киров
Сообщений: 141

Дата: 29 Авг 2017 18:23:26 #  

То что фильтры не помогают было для меня открытием. А потом пришел к выводу, что спектр ШИМ преобразователей освещения широкий и имеет составляющие в полосе пропускания фильтра. То есть отфильтровать их не удаётся.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 29 Авг 2017 18:26:54 #  

Разумеется, нельзя так просто отфильтровать то, что находится в полосе пропускания приемника. Со временем еще разберетесь в том, какие характеристики важнее, но если цель принимать дальние радиостанции, то лучше это делать не внутри многоэтажного дома.
Кировчанин
Участник
Offline1.3
с мая 2016
Киров
Сообщений: 141

Дата: 29 Авг 2017 18:32:55 #  

Вся наша жизнь сплошная череда компромиссов, когда мы вынуждены выбирать из множества: время, стоимость, качество... и т.д.
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 29 Авг 2017 19:20:32 · Поправил: Windk (29 Авг 2017 19:22:21) #  

Samolet22
Удачного ржания.... :):)
давно видать в цирк не ходили :)


у товарища аллергия на буквы Sony, как видит, так ржет..во всех соседних ветках )

Я сейчас заглянул на первую стр этой апнутой темы и.. обнаружил релазованную схемоехнику. которую сейчас для себя активно продумываю - то ли как-то искать и делать синтез на чипах с малым джиттером/шумами и т.п.. то ли сделать на первое преобразование на нескольких гетерах с кварцами с шагом 1 или 2 Мгц и соотв первую ПЧ с полсоой 1-2 Мгц. благо на современных (типа а-ля бфр93) сделать не сложно с динамикой под 100ню (двухтакт там, то се...) И склоняюсь таки к пусть затратной и муторной, но к последней версии. И тут как подтверждение этой идеи, спасибо за тему.
Видимо потому и чуйка реализуется хорошая, для природы, на принцип получить сверхчуствительный прием, - то имхо идея с кварцевыми первыми гетерами самая подходящая.
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 29 Авг 2017 19:47:12 #  

После определения чувствительности по видео, начните определять избирательность по фотографии
Даже первоклассник скажет, у какого приемника чувствительность выше... и фильтры одинаковые, но AOR к сожалению этого не слышит...
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 29 Авг 2017 19:51:09 · Поправил: AOR (29 Авг 2017 21:06:03) #  

Ахаха, во вас прёт, а еще радиолюбитель, не позорились бы и фильтр заодно в тексане переключили, даже дошкольнику ясно что это фуфло, а не сравнение.


как видит, так ржет..во всех соседних ветках )
Конечно, а что еще делать с мастерами абсурдных выводов и сравнений. Особенно доставила клоунада про SW100. Мне то все равно на эти приемники, а вас припекло жутко, только непонятно зачем ради бренда так волноваться. что надпись сони должна побеждать))
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 29 Авг 2017 20:12:06 · Поправил: AOR (29 Авг 2017 21:06:36) #  

Еще есть ветка где чудак рассказывает про абсолютное превосходство его приемника вэф. Это еще более тяжелый случай. Подобные ветки похожи на разные палаты соответствующего заведения. Восхищения и "сравнения" это кульминация болеющих за превосходство очередного лучшего из лучших. Правда при просьбе продемонстрировать как самый лучший приемник принимает действительно дальние станции, для которых необходимы достойная чувствительность и избирательность, все тут же сливаются, превосходно подчеркивая реальную действительность.
Вы главное не обижайтесь, я не хочу сказать что обсуждаемые приемники плохие, нет, но их восхваление, как в названии темы - заведомо абсурдно, больше смахивает на недобросовестную рекламу. Будьте объективны в оценках.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19989

Дата: 29 Авг 2017 20:35:41 #  

полная субмикровольтная чувствительность нужна только в местах где нет помех и где можно ещё развернуть хорошую антенну. В городе проблема другая. Там импульсных помех много и соседние службы. Напряжение от антенны может достигать несколько 100мВ. Зато весь эфир покрыт шумом до 10мкВ и поэтому аттенюатор 10..20 дБ спасает городскую обстановку для простых приёмников с предельной чувтвительностью. Совершенно адекватное решение - у большинства предельно чувствительных карманных приёмников имеется аттенюатор, так как ДД у них редко превышает 70 дБ.

В городе чувствительность на слух никак не оценить. Оценить можно только, как приёмник справится с шумовой грязью. А это не про чувствительность, а про верхней границе ДД.

У меня и 12м провод и "мини"-вип одинаково отдают к приёмнику сигнальную динамику 70...80дБ в хорошее вечернее время в центре города. Поэтому поставить приёмник с ДД 100 дБ в принципе смысла нет. Всего лишь простым аттенюатором можно это адаптировать и простой PL-660 всеми делами справится.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 29 Авг 2017 20:41:42 · Поправил: AOR (29 Авг 2017 21:01:46) #  

Да смысл технические аргументы приводить, это же ветка самоуговаривания и оценки чувствительности на слух, ладно бы еще пытались собственную чувствительность приемников реализовать в соответствующих условиях и при приеме станций на предельном уровне, а так больше цирк напоминает. Я уж не говорю о характеристиках динамика тексана, ибо воткнув наушники оценщики чувствительности сильно удивятся отношению с/ш на выходе приемника, который они считали менее чувствительным, но это так, малый штрих к слову о объективности сравнений.
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 29 Авг 2017 21:26:09 · Поправил: Samolet22 (29 Авг 2017 21:26:39) #  


Да смысл технические аргументы приводить, это же ветка самоуговаривания и оценки чувствительности на слух

элементарно ставятся два приемника рядом в лесу-поле и определяется их чувствительность НА СЛУХ, у кого выше или ниже...
или ставится приемник с заведомо известной чувствительностью, а с ним тестируемый экземпляр.
.. и технические аргументы не нужны...
все в одинаковых условиях
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 29 Авг 2017 21:29:48 · Поправил: AOR (29 Авг 2017 21:52:39) #  

Ну теоретически вы верно пишете, но не до конца, условия сравнения определяют. Справедливо оценивать можно только при условиях достижения максимальной чувствительности, то есть минимизации уровня шума и минимальных уровней полезных сигналов на входе, одинаковых полос пропускания по ПЧ, одинаковых характеристиках УНЧ, а на практике вы сравниваете не чувствительность, а непонятно что, результат поэтому самый произвольный. Ерунда это, а не сравнение. Говорю так хотя бы потому, что измерял этот приемник приборами и в реальных условиях приема DX, а не на дорожке в сквере принимая ломовой сигнал PBS Синьзянь, который слышно на любой утюг. Про шипящий динамик я тоже сказал, сначала хотя бы минимально надо ознакомится с приемником, прежде чем делать абсурдные выводы.
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 29 Авг 2017 21:50:23 · Поправил: Samolet22 (29 Авг 2017 21:52:38) #  

ю. Совершенно адекватное решение - у большинства предельно чувствительных карманных приёмников имеется аттенюатор, так как ДД у них редко превышает 70 дБ.
А по жизни даже приемники с большим или очень высоким ДД врят ли спасут ситуацию: Имея мощнейшую китайскую станцию
в 10-15 кгц в стороне и пытаясь поймать слабенькую, Мы будем слышать грязь или сплетеры от китайской станции и ее интермодуляционные искажения в режиме передачи врят ли превышают уровень в минус 40 дб.
.. то есть чистый спектр АМ передатчика в полосе 6 кгц - это утопия.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 29 Авг 2017 21:54:44 · Поправил: AOR (29 Авг 2017 21:57:05) #  

Попробуйте лучше DX настоящий принять, а не Синьцзян 100 кВт Это сравнение УНЧ и динамиков, а не чувствительности приемников, более бестолковое сравнение придумать сложно.
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 29 Авг 2017 21:58:15 #  

Говорю так хотя бы потому, что измерял этот приемник приборами и в реальных условиях приема DX,
Иду в лес гулять: что взять ? Ну конечно то, что меньше шумит и чище ловит слабые станции.
А на видео 2 часа дня, диапазон 49м и китайская станция только появилась и едва слышна... вот и есть то самое лучшее время для сравнения.
А то, что Tecsun PL-660 шумит сильнее, чем Sony ICF-7600 слышно явно...
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 29 Авг 2017 22:09:58 · Поправил: AOR (29 Авг 2017 22:15:54) #  

Я же написал почему, возьмите хотя бы наушники. У него в стоке не все хорошо, сони вы настроили, а тексан в стоке. Вы разве будете проверять чувствительность, подавая на вход приемника сигнал в несколько десятков микровольт? Если предельная чувсвтвительность доли микровольта. Наверное, это нелогично, так? Но тем не менее на записи - так делаете. Поэтому не чувствительность сравниваете, а низкочастотный шум из-за резонансных свойств динамика. Ну надо же хоть немного матчасть перед сравнением изучить и методику сравнения, если измерить нечем. Как можно пытаться сравнивать предельную чувствительность сигналами на несколько порядков её превышающую... А шуметь он в некоторой степени на встроенный динамик все равно будет, причина шипения не в чувствительности приемного тракта.
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 30 Авг 2017 02:06:54 · Поправил: Samolet22 (30 Авг 2017 02:12:22) #  

Вы разве будете проверять чувствительность, подавая на вход приемника сигнал в несколько десятков микровольт
Какие десятки микровольт.? Тут единицы или доли микровольт. Два часа дня, огромная лесная зона парка, слышен собственный шум приемника, слышен шум эфира и сила сигнала станции ну может в пару раз всего превышает шум эфира. И это не на 50 омах, а на 5 киломах телескопической антенны. ( Вам матчасть для изучения) Диапазон 6 мгц ( или 7, забыл). В Китае уже вечер и ихнее вещание только только начинает появляться с мизерным уровнем. Условия для сравнения чувствительности идеальные.
а низкочастотный шум из-за резонансных свойств динамика.
.. да и шум сам по себе в маленьком корпусе имеет средне-высокочастотную природу. А собственные резонансы динамика приемника могут лежать в пределах 100-400 гц. А собственный резонанс скорее 120-160 гц.
Да и тембр звучания обоих приемником очень близок... какие приборы ? Какая матчасть?
Школьник, стоящий рядом услышит разницу..
Вы мне говорите изучить матчасть, да и не только мне, то же самое могу сказать Вам... Хотя это звучит не красиво... учитилей развелось пруд пруди... по скромней Бы Вам быть..
ampermetr
Участник
Offline1.8
с авг 2014
Рига
Сообщений: 347

Дата: 30 Авг 2017 02:06:59 · Поправил: ampermetr (30 Авг 2017 02:21:48) #  

Samolet22
не обращайте внимание на местного сумасшедшего дегониста! Сей деятель не в курсе что на ФМ станции сжимают записи в кодировке с потерями MP3pro 64 кбит/сек Для чего вещают до сих пор КВ, СВ в мире? - Страница 38
ampermetr
Участник
Offline1.8
с авг 2014
Рига
Сообщений: 347

Дата: 30 Авг 2017 02:23:45 · Поправил: ampermetr (30 Авг 2017 02:24:22) #  

AOR
иди слушай свой Деген 1103, господин ТРОЛЛЬ!
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  4  5  6  7  8  ...  18  19  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.056; miniBB ®