Вы мерили сквозную НЧ-АЧХ приёмника при АМ 9 кГц? В ы бы увидели, что никакие звуки выше 5 кГц не выдаются.
Я конечно не знаю, но сейчас ,с Г4-102 частота 21000кГц была промодулирована 8.5кГц и всё это дело пошло в эфир. И PL-880 нормально это дело воспроизвёл, а XHDATA где 6кГц, начала срезать помаленьку. Или я что-то неправильно сделал.
Китайцы специально сделали так, что-бы мы с высоким качеством и богатым звуком слышали их передатчик, на рисунке.

По нему, методом сравнения с иранским передатчиком, можно оценить звук.

sergsib
вроде методика правильная. 880ый какого года?

Декабрь 2018 года

да ну как не выдаются. ну просто если переключать 9 и 5 режимы и разница на ушах есть. вообще без приборов. но если кв. фильтром с полосой для ЗЧ 4 кГц все задавить, конечно не будет разницы.
а еще можно измерения сделать не отключив режим шумоподавления, который в 880- сделан путем сужения полосы. тут с измерениями не то. прекрасно 9 кГц работает. может для SW он и излишне, а вот на АМ режиме, если нет помех, очень даже хорошо. да и на SW. я например румынскую радиостанцию слушаю часто на широком фильтре. очень хорошо она у нас идет. я от них даже карточку получил.

Хайо
насчет АРУ. вот в режиме SW АМ поймалась помеха сильная на 17223. вообще не по сетке. просто несушка. настраиваюсь на 17220, это минус 3 кГц всего.
17223 48 дБмкВ

17220 -
9 кГц режим - 45 дБмкВ
5 кГц режим - 38
3,5 кГц режим - 20
2,3 кГц режим - 0
все, АРУ сухая и приемник просто шипит без следов помехи на 17223. готов к приему.
в АМ АРУ нормально работает. а вот SSB я бы увяз при такой малой расстройке независимо от режима фильтра..

loarans

я например румынскую радиостанцию слушаю часто на широком фильтре. очень хорошо она у нас идет. я от них даже карточку получил

Это каким образом делается?

неужели в более новых 880ых АРУ привели в порядок?
loarans
а у Вас с какого года?

Тогда получаем, что TECSUN сначала существенно наводил порядок в ФАПЧ с опорником 7200 гдето в 2016 и теперь где то в 2018 хоть АРУ поддтянул под АЧХ приёмного канала. Если это так, тогда можно оставить даже заводской ПКФ.

На 10М15-В довльно тяжело получать -50...-70дБ дальнее загряждение из-за высокого импеданса.

loarans
да многие станции часто включают полную ШАМ со спектром 20 кГц и если новые 880ые могут это ловить по части DSP, то Вам лучше ставить 10М20.
Но с 10М20 дело ещё хуже по дальнему загряждению и могут быть уже проблемы, о которых web-6 тут предупредит с комбинационными свистками.

Хайо
приемник у меня PL-880-A; Rev. 13; MB15E03/BF511; 2016.10.12
вот что б заграждение дальнее было web-6 ставил керамику штатную во вход чипсета под экран dsp, я тоже так делал, потом снял, чтоб прочувствовать разницу. керамика затухание дает.

yur_kov
на телескоп идет с дуровым уровнем иногда. иногда на внешннюю «картошку». отсылал им рапорт, как положено. на е-мыло. чем принимал, когда, где, каким уровнем, какую передачу и о чем передача. по почте бумажной прислали карточку.

еще если кому пригодиться. АРУ аналоговое работает. не в лучшем виде, но в SSB помогает. почему могу сказать, потому что оно у меня отключаемое. хочу включу, хочу выключу. в штатном виде оно для SSB не может работать т. к. время срабатывания у него очень большое. оно определяется не только конденсатором на 22 ноге м/с СХА, но и резистором внутри м/с. а он там большой. 34кОм, что с конденсатором 1 мкФ дает постоянную времени цепи 34 мс. а надо лучше в десять раз меньше.
но в м/с есть еще ножка 23. и там резистор 1,7 кОм. можно взять реакцию оттуда, а можно вообще эти ножки соединить. тогда резистор в цепи заряда конденсатора АРУ будет даже меньше 1,7 кОм. реально можно получить постоянную времени тогда 1,5 мс.
надо еще хорошо бы как Simon предлагал доп каскад усиления ПЧ рядом с м/с СХА, тогда отклик АРУ получается более значительный. я сделал.
резисторы r7 , r8 у исполнительных транзисторов подобрать для надежного срабатывания по порогу. у меня АРУ на сигналах до 13-15 дБмкВ вообще спит. исполнительный транзистор Q5, который шунтирует цепь сигнальную непростой. он с очень малым сопротивлением в открытом состоянии. у меня он открывается где то до 5 Ом. хотя может быть и сильнее.
это конечно не самый лучший способ изменять уровень сигнал и у него куча недостатков, но он простой и пока другой такой же простой никто не предложил. полно конструкций, где так делают, правда иногда и даже чаще полевиком.
было бы хорошо и узкий фильтр поставить на м/с СХА, но пока руки не дошли. и фильтров пока нет.
АРУ работает и прилично снижает всплески. но отказаться от выключателя АРУ пока не готов. иногда без АРУ слушаю. иногда нужно знать уровень сигнала. у меня передача от антенны до чипа с Ку=1. чувствительность не пострадала. все что слышу с АРУ, слышу и без АРУ.
блокирования по ЗЧ от сигнала АРУ у меня нет. делал. получил жесть по звуку. неприятно. убрал всю ту цепь совсем.

неужели в более новых 880ых АРУ привели в порядок?
Ничего они не сделали!!! Надо на реальном сигнале смотреть, вечером ,где много станций, или двух частотным методом, каким-то.
Приёмник в сложных ситуациях дергается, то на одну станцию, то на другую ,то визжит то пищит. А в однополосном режиме, в вещательном диапазоне (что мне очень надо), там, вообще, труба полная. Вчера, когда я изобразил два фильтра 10м07В + 10м10, что-то такое полезное получалось, по выделению нужной станции, причём, синхронный режим использовал. Но такой захват продолжался 1-2мин, дальше срыв и странные звуки. Снова настраиваешься по биениям, на самой узкой, телеграфной полосе, включаешь синхронный режим ,опять держит, но не долго. Вот я и предположил выше, что это один из гетеродинов.
Это второй мой PL-880, первый за рубеж попал. Между ними разница 2 года. Так вот в первом, на ВЧ плате, со стороны SMD, местах в трёх, было видно, что паяли вручную, SMD конденсаторы и резисторы вертикально стояли, остатки канифоли, в общем, я понял, Китайцы что-то настраивали, переделывали или ещё что. Во втором приёмнике, всё чисто и очень красиво.

2ой гетеродин с варикапами я по этому поводу и переделал, его никак не стабилизироваьт, кроме заменой варикапов на обычный кпе.

sergsib
для ваших задач вам точно надо два подряд фильтра 10М07 ставить. и не заморачиваться широкой полосой. я ставил их буквой Г под экраном боком. только надо перенести конденсатор там. но это просто. если будут с буквой В, то это вообще восьмикристальный получится. я еще им чуть бортики с боков надфилем мелким спилил, что б экран закрывался.

Хайо
вот что мне и нравится в 880-м. хочу знать точную частоту настройки. и что б не плыло, как в 660-м. я как то 660-й сунул в морозилку на климатическое испытание. даже вспоминать не хочется куда все разбежалось. даже от температуры в доме BFO плыло. но ветка не об этом приемнике. 880-й четко частоту держит. в морозилку я его не засовывал, но в доме зимой холодно и на улице летом жарко четко стоит частота.

loarans
фильтр 10Мхх-В это всегда 4ого порядка у всех производителей, состоится из двух элементов в корпусах НС-49. В каждом корпусе находятся 2 резонатора на одном кристалле - это есть двухконтурный фильтр (т.е. второго порядка). При их соединении с параллельным конденсатором согласования получаем фильтр 4ого порядка с 4мя резонаторами. Конденсатором стыковки можно довольно сильно повлиять на верхний скат АЧХ. У входа и выхода лучше всего сработает настраиваемый LC-контур с высоким соотношением L\C , например 6мкГн//33пФ. Также надо четко подобрать активную часть импеданса нв входе и выходе. Если его делать завышенным на 10...20% можно улучшать прямоугольность в ущерб дальнего заграждения. Заниженный импеданс приведёт к кругловатой АЧХ.

Следовательно 10Мхх-А является фильтром с двумя резонаторами (2ого порядка).

Чтобы получать фильтр 8ого порядка , надо брать 2 комплекта 10Мхх-В и их стыковать. Это теоретически реализуемо, но требует высокого совпадения двух сборок -В. Иначе фильтр 8ого порядка будет кривым и не симметричным и для коррекции надо вставить дополнительные элементы, растёт затухание внутри ПП. По статистике нужны не менее 6...10 сборки -В , чтобы создать качественный КФ 8ого порядка. Проще купить готовый 10Мхх-D.

Проще купить готовый 10Мхх-D.
проще купить 10Мхх-А. они недороги и их реально полно разных производителей и доставка их куда угодно ничего не стоит. только время. они не сильно разные, но можно купить много и отобрать из кучки уникальные. а можно и не отбирать для такого приемника. у меня из двух кучек только один попался бракованный. похоже с обрывом внутри. всего лишь генератор и осциллограф нужен и немного времени. а вот с индексом В или тем более D это экзотика. ну в мск наверно можно найти. в магазине кварц1 заказать, на заводе сделать, но затраты на комплектацию должны соответствовать классу и задачам приемника. а это всего лишь бытовой вещательный приемник с бонусом SSB (даже широкополосная АС скорее мешает в режиме SSB, чем помогает, т. к. не работает на свой полный спектр). потом, не все смогут правильно настроить фильтр. и разница между одним М07А и другим М07В будет с элементом случайности. поэтому реально ее слышно у многих не будет.
если бы я смог построить хороший кв. фильтр 8-го порядка, я бы достроил к нему другой приемник )

loarans
на телескоп идет с дуровым уровнем иногда. иногда на внешннюю «картошку». отсылал им рапорт, как положено. на е-мыло. чем принимал, когда, где, каким уровнем, какую передачу и о чем передача. по почте бумажной прислали карточку.

Выходит можно на любую радиостанцию такое написать и они вышлют подтверждение приема?

yur_kov
надо смотреть на сайтах радиостанций. как правило уважающие себя вещатели поощряют рапорты от радиолюбителей. румыны даже в эфире об этом говорят, пишите-звоните. ничего немешает на е-мыло послать рапорт с своим обратным адресом.
кто то мне еще присылал, но не на бумаге, а по мылу, типа сам распечатаешь, не помню, японцы кажется. надо бумаги в архиве смотреть. а есть кто не ответил, может рапорт не понравился.
а если сделаете SWARL позывной, вообще рапорты будут крутые))

Я всё-таки решился использовать свой приёмник, для анализа ситуации с PL-880.
Вот рисунки 1 и 2 гетеродинов, 2ПЧ и моего генератора шума.
При скачивании, они совсем большие будут.
Рисунки в архиве , что-бы больше разрешение было на моём диске. Посмотрите, пожалуйста, все возможные косяки.
На ПЧ одна из частот по 6дб курсором отмечена, второй край на индикаторе частоты настройки приёмника(вторая строчка).
Роль генератора шума выполнял настольный светодиодный светильник. Гармоник гетеродинов я так и не нашёл.
Шумы самого приёмника -135дб.
Измерения проводились в контрольной точке около разьёма, с которого 2 ПЧ поступает на цифровую часть. Связь через 1пф.
Вход измерительного приёмника 50ом.
Незнакомый фильтр, который я не глядя поставил, оказался с полосой 10 -12кГц. В магазине Кварц, где я давно брал фильтры и выкинул все пакетики от них, FT 10.700 c полосой 10 - 12кГц есть, я брал только 4 порядок.
В 1ПЧ у меня то-же 2 фильтра 15кГц и 20кГц.

2ой гетеродин с варикапами я по этому поводу и переделал, его никак не стабилизировать, кроме заменой варикапов на обычный кпе.
Где ваши переделки можно увидеть?

sergsib
гдето здесь на ветке выставил 100 лет назад. Надо поискать. Но гдето на компе тоже должен быт файл с рисунками. Поищу, сообщу.

sergsib
можно уточнить, как мерили спектр 1ого гетеродина? Если это он так работает на самом деле, то приёмник г*но. Он будет вечно забит грязным шумом. Коечто с ФАПЧ не то.

Я читаю ветку, по мере возможности, но она меня уже достала, столько страниц!!!
Буду очень признателен за материалы.

можно уточнить, как мерили спектр 1ого гетеродина? Если это он так работает на самом деле, то приёмник г*но. Он будет вечно забит грязным шумом. Коечто с ФАПЧ не то.
Это всё в одной точке - выход 2ПЧ, я так понял низ на этом рисунке это 2пч? По этому графику случаем нельзя определить как давится гетеродин? Я не полез к гетеродинам, уже поздно, не хотел ничего распаивать.
Гетеродин я могу потом посмотреть просто прилепив антенну к измерительному приёмнику.
Я его так и смотрел, кажется даже по вашей рекомендации, там всё было хорошо, как вы и писали.

уточнить, как мерили спектр 1ого гетеродина? Если это он так работает на самом деле, то приёмник г*но. Он будет вечно забит грязным шумом. Коечто с ФАПЧ не то.
встряну. ставил в буфере ЭП 1-го гетеродина, с эмиттера в линию на синтезатор сопротивление кажется Ом 20 ... или другое, не помню... иначе звенел он.

тогда получается, что Вы мерили какой то входной сигнал и мы видим и сигнал и шумы под ним, но это не 1ый гетеродин. Тогда нормально вроде.

тогда получается, что Вы мерили какой то входной сигнал и мы видим и сигнал и шумы под ним, но это не 1ый гетеродин. Тогда нормально вроде.
Подождите, это же частота 1пч - 55.584 на этом рисунке, а не гетеродин , это я туплю совсем. Что это за всплеск посредине?
Хотя нет, это не ПЧ, посмотрел на приёмнике PL-880 осталась частота 11450кГц. Ладно ,надо было считать и смотреть1 гетеродин. Наверно это SDR что-то просто поймал, вы правы.

мой гетеродин№1

кусочек провода рядом с экраном 1 гетеродина и его в RTL2832SDR

Что-то уж очень погано, у меня и то лучше.

Увеличить
Я подавал внешний сигнал и измерял на выходе НЧ.
Разницу видно не вооруженным глазом и слышно даже моим не музыкальным слухом :).
На выправлении спектра гет1 на ВЧ я и получил неработающий PLL, теперь спектр у моего имеет форму как у sergsib, но без центральной палки и раз в 10 шире - что-то размазанное.