Автор |
Сообщение |
|
Дата: 13 Фев 2015 22:11:24
#
Спасибо!
|
|
Дата: 13 Фев 2015 22:45:28
#
на коротких волнах на средней громкости? Приблизительно...
"И на длинной.. И на средней.. И на са-мой корот-кой волне..." (с) Песня была такая...
"Все уже украдено до нас" (с) приводилось, и время работы и токопотребление в разных режимах и на разных диапазонах.
Причем - НЕ "приблизительно", а с точностью до 0,1(!) мА...
Почитай ветку с начала - многие вопросы ОТПАДУТ...)))
Отсчет ЧИСТОГО "рабочего времени" с момента ПОСЛЕДНЕЙ зарядки идет в ЧАСАХ-МИНУТАХ и отражается на дисплее КРУПНЫМИ цифрами.
Число СУТОК - мелкими. Уже восторгались инженерной мыслью производителей...
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 13 Фев 2015 22:57:55
#
И потребление больше не от громкости зависит, а от времени работы подсветки.
КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен!
Прежде всего от громкости. Подсветка съедает 9.8 мА (по данным ув. Мираж)
Моих 2200 мА/ч аккумулятора при работе ДОМА (с подсветкой, так КРАСИВЕЕ))) хватает на 44...46 часов, а если слушать в парке (на пляже) только на 22...24 часа.
Повторюсь - об этом уже НАПИСАНО ранее...
|
|
Дата: 14 Фев 2015 02:36:38
#
вы мне честно скажите стоит 880 покупать ? вот из глубины души . а то я 600 купил покрутил один вечер и сдал взад . запомнилось что при прослушивание КВ у меня в руках оказалась ручка настройки , плавно отделившаяся от приемника.
|
|
Дата: 14 Фев 2015 05:18:56 · Поправил: AOR (14 Фев 2015 05:20:02)
#
КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен!
Прежде всего от громкости. Подсветка съедает 9.8 мА (по данным ув. Мираж)
Я рад что подсветка экономичная.
А какая разница при средней и малой громкости, никто не замерял? Максимальную брать нет смысла, именно тихо-средне.
|
|
Дата: 14 Фев 2015 11:05:24
#
clef30
вы мне честно скажите стоит 880 покупать ? вот из глубины души . а то я 600 купил покрутил один вечер и сдал взад . запомнилось что при прослушивание КВ у меня в руках оказалась ручка настройки , плавно отделившаяся от приемника.
Если вам 600-го хватило только на один вечер и вы его сдали обратно только из-за ручки, "плавно отделившейся от....", вместо того, чтобы просто вставить её "взад" на прежнее место, то и 880-й вряд ли так уж сильно вас вдохновит. Учитывая то, что такой прирост цены никак не оправдает прирост параметров нового приемника. Ну а если на ценник вы вообще не обращаете внимания, тогда сомнений никаких нет, покупать однозначно. Во всяком случае я бы взял, но у меня пока и на 600-й 100 рублей не хватает.
|
|
Дата: 14 Фев 2015 11:19:03 · Поправил: Мираж (14 Фев 2015 11:21:29)
#
ANDYBAZ
Я остаюсь на прежнем мнении, что все (продолжительность работы от полнозаряженного аккушки) зависит от конкретного экземпляра аккумулятора. У меня вот к этим Li-On доверия нет. Недавно проэкспериментировал с фонарем BL-8468 в проверке его продолжительности работы от акку 14500 шедшей в комплекте. Емкость написано 2200 мАч. Включил и благо, что не пришлось долго ждать (как в случае с PL-880 нужно ждать 44 или 46 часов) хватило всего на 15 минут. Хотя ток потребления 1.54 А. Это как минимум на 1 час с небольшим хватило бы. А вставил в него акку от TECSUN PL-660 1000 мАч и на 1.2 вольта так более часа светил и практически яркость не сильно упала. При этом потребление тока в районе 0.41 А. Яркость фонаря конечно послабее, но функциональна. Это я к чему ? А к тому, что идущие в комплекте акку фирмы Ballong тоже не очень-то подтверждают то что на них написана емкость 4200 мАH. Это я про BL-18650 речь веду. Мои "безымянные" розовые из батареи от ноутбука более долговечны в PL-880.
|
|
Дата: 14 Фев 2015 11:39:41
#
Я остаюсь на прежнем мнении, что все (продолжительность работы от полнозаряженного аккушки) зависит от конкретного экземпляра аккумулятора
Ну это - в ПЕРВУЮ очередь, и БЕССПОРНО. Сам юзер "изменить сей факт не в состоянии" (с)
Можно варьировать только ГРОМКОСТЬ в попытке продлить "долгожительство"...
На наушниках будет самый "эконом-класс"...)))
В режиме ФМ с обилием "басов" - самое большое потребление.
А какая разница при средней и малой громкости, никто не замерял? Максимальную брать нет смысла, именно тихо-средне.
Нет смысла в таких замерах. Время работы отражено на дисплее. Собираешься "в поход" - сунь аппарат на подзарядку, пока ищешь носки и свитер...
Аккумулятор "памяти" НЕ ИМЕЕТ - "Заплати налоги Заряди и спи спокойно...!" (с)
Если угодно - ИМХО.)))
|
|
Дата: 14 Фев 2015 12:00:47
#
ANDYBAZ, у меня получались немного другие данные :
"Потребляемый ток при минимальной громкости:
-в ждущем режиме -0,088mА
-LW,MW =70mA
-SW =80mA
-FM =27mA
-Подсветка =13mА
Зарядный ток в начале цикла около 0,35А в конце -0,1А ( мой заряжается примерно 6час). "
clef30, вот 600 вообще не надо было покупать. Возьмите 880, у вас есть с чем сравнить, не понравится - сдадите, как 600.
|
|
Дата: 14 Фев 2015 17:01:09
#
Нет смысла в таких замерах. Время работы отражено на дисплее. Собираешься "в поход" - сунь аппарат на подзарядку, пока ищешь носки и свитер...
Аккумулятор "памяти" НЕ ИМЕЕТ - "Заплати налоги Заряди и спи спокойно...!" (с)
Если угодно - ИМХО.)))
Не угодно, ерунду вещаете.
Так никто и не написал разницу в токе потребления при различной громкости.
Прежде всего от громкости. Подсветка съедает 9.8 мА (по данным ув. Мираж)
Это ваши слова, а если они верны, то громкость является определяющим фактором продолжительности работы. Неужели никто не догадался измерить и это останется словами?
Далее: -LW,MW =70mA
-SW =80mA
-FM =27mA
-Подсветка =13mА
Вот еще одни результаты измерений.
Пусть даже подсветка в среднем потребляет 10 mA, тогда получается что при приеме в УКВ диапазоне это треть общего энергопотребления! Теперь я вам перестал верить окончательно, очевидно ваши слова ни на чем не основаны. Нужно делать свои измерения.
|
|
Дата: 14 Фев 2015 18:21:05
#
AOR....Пусть даже подсветка в среднем потребляет 10 mA, тогда получается что при приеме в УКВ диапазоне это треть общего энергопотребления! Теперь я вам перестал верить окончательно, очевидно ваши слова ни на чем не основаны.....
Что здесь не состыковывается?
На ваш взгляд сколько должны потреблять микруха , кот. работает на УКВ , процессорная плата управления и каскады НЧ в режиме молчания?
.....Нужно делать свои измерения. - самое сложное -это достать тестер с полки ;) , ждем ваших измерений
|
|
Дата: 14 Фев 2015 20:13:35
#
Теперь я вам перестал верить окончательно, очевидно ваши слова ни на чем не основаны.
Нужно делать свои измерения.
Предлагаю быть на "ТЫ" (как в бане - все равны)))
Измерений не делал, мой пост (с цифрами потребления) основан на приводимых ранее данных от коллег.
Меня БОЛЕЕ ЧЕМ УСТРАИВАЕТ отображение "рабочего времени" на дисплее...
Так никто и не написал разницу в токе потребления при различной громкости.
Видимо ЭТОТ вопрос ни у кого не вызвал "спортивного интереса")))
|
|
Дата: 14 Фев 2015 21:14:21 · Поправил: AOR (15 Фев 2015 05:12:13)
#
ats52
Мой ответ был не вам направлен, а ANDYBAZ, это его категоричные выводы вызвали сомнения.
|
|
Дата: 15 Фев 2015 05:11:53 · Поправил: AOR (15 Фев 2015 06:36:30)
#
Итак, провел измерения, при малой громкости они практически совпали со значениями, предоставленными ув. ats52, меньше чем указано выше на различных диапазонах приемник не потребляет, повторять их не вижу смысла, выше написаны, подсветка потребляет те же 13-14 мА при полностью заряженной АКБ.
Зависимость потребляемого тока от громкости разумеется тоже есть, строго зависит от амплитуды звука. Например, на УКВ при малой громкости энергопотребление 28-35 мА, при средней значения подскакивают до 60-75 мА на пиках и падают до минимума (тех же 30 мА) в паузе, в итоге наблюдаем - средняя арифметическая прибавка ок 13-15 мА и зависит от характера прослушиваемой передачи, например для музыки имеет место быть значительный пик-фактор, средняя величина невысокая (меньше половины макс значения), ничего неожиданного. Таким образом, для УКВ включенная подсветка увеличивает полное энергопотребление аналогично весьма заметному увеличению громкости.
На ДВ,СВ,КВ диапазонах минимальный уровень энергопотребления выше, что также ожидаемо из-за схемотехники приемника. Увеличение громкости до средне-комфортной вызывает увеличение среднее (не пиковое) энергопотребления на 15-30 мА в зависимости от характера прослушиваемой передачи, то есть совсем немного относительно полного, например было 80 мА, стало 99-110 мА. Таким образом и подсветка и громкость (разница малая-средняя громкость) не оказывают значительного влияния на энергопотребление, только если приемник "орет" в помещении, то разница существенна.
Громкость близкая к максимальной (пляжный вариант) - совсем другой режим, при котором мощность потребляемая УНЧ является доминирующим фактором и в этом случае потреблением всеми остальными узлами приемника можно пренебречь.
Итог - при громкости небольшой, особенно на УКВ, подсветка является значимым фактором для максимальной продолжительности работы, как и характер передачи, для ДВ,СВ,КВ диапазонов громкость малая/средняя не столь значительно влияет на полное энергопотребление в процентном отношении, чем на УКВ по причине большего потребления приемным трактом, чем УНЧ при средней громкости.
Так что, отвечая на вопрос, из-за которого возник спор: надолго ли хватает аккумулятора при прослушивании на коротких волнах на средней громкости? Приблизительно...
Можно не только ответить утвердительно, но добавить что это зависит и от времени работы подсветки и характера передачи, слушать радиовещание это одно, служебное радио или радиолюбителей - немного другое. А что будет больше влиять на продолжительность работы, подсветка или громкость - в каждом случае по-разному, при средней громкости эти факторы сопоставимы в плане увеличения энергопотребления. При вращении валкодера при работающей в автомате подсветке в случае "поиска" сигналов, энергопотребление порой не меньше, чем прослушивание радиостанции с не очень большой (средней) на слух громкостью и выключенной подсветкой. Использование приемника в качестве бум-бокса совсем иной режим.
Поэтому все факторы важны, однобокие выводы как всегда оказались не универсальными. Если тов. ANDYBАZ слушает на PL-880 музон на пляже и дома, то у него время работы зависит от громкости, кто использует приемник для других целей, может обратить внимание на совокупность факторов, утверждение что энергопотребление зависит прежде всего от громкости не является верным для любых режимов эксплуатации.
Добавлю - на мой взгляд можно было сделать полностью отключаемую подсветку, а не так как она реализована в 880, для любых аккумуляторных устройств это неоптимальное решение. Конечно приемник особо экономичным не назовешь, но его АКБ не вызывает беспокойства в плане продолжительности работы, обладает малым саморазрядом, при желании без проблем можно купить запасную, в этом плане он удачно укомплектован.
|
|
Дата: 15 Фев 2015 08:01:56
#
Гаврила50
Если вам 600-го хватило только на один вечер и вы его сдали обратно только из-за ручки, "плавно отделившейся от...."вместо того, чтобы просто вставить её "взад" на прежнее место
я ее взад вставил , в смысле на прежнее место . крутил приемник вдумчиво , а сдал из-за невнятного SSB приема .
ats52
вот 600 вообще не надо было покупать. Возьмите 880, у вас есть с чем сравнить, не понравится - сдадите, как 600.
ну вот где вы были раньше ? :) две ветки 600&880 перечитал и выбрал 600 . это Мираж виноват :) не различает корреспондентов на 880 и все тут и выше 15мГц чуйка говорит завалена . ладно будем искать . спасибо за совет .
|
|
Дата: 15 Фев 2015 09:44:15 · Поправил: AOR (15 Фев 2015 09:52:51)
#
660-й еще как вариант. Хотя 880-й мне больше нравится благодаря звуку и отменной чувствительности в АМ, вкупе с реально работающими фильтрами ПЧ, в отличие от PL380 и ему подобных, где фильтры пч иногда напоминают профанацию.
А SSB поганый у всех тексанов, я бы не сказал что резкое различие есть, по крайней мере меня в 880-м больше раздражает что при включении одной боковой есть примерно секундная задержка.
Звучит мой экземпляр в SSB как-то так:
http://www.youtube.com/watch?v=ZNW_1Bsnfr8 и http://youtu.be/0u-8nz37YP8 - пара примеров...
На сильных сигналах больше заметна паразитная девиация, порой разумных пределах, но абсолютно все они хрипят и искажают сигналы и простыми способами это не лечится, я бы не сказал что какая-то разительная разница между разными тексанами, все дерьмовы в это режиме, DE1103 гораздо чище SSB принимает, а лучше 909X ни один бытовой приемник в SSB не звучит (среди моих приемников), разве что Sony, которые 1) уже не выпускаются 2) обладают посредственными параметрами в плане чувствительности и собственных шумов. |
|
Дата: 15 Фев 2015 12:52:36
#
clef30, Специальные радиосистемы - здесь я оставлял свои рейтинги. В разделе рейтингов много можно подчерпнуть информации не листая форумы |
|
Дата: 15 Фев 2015 13:04:54
#
Да не все рейтинги там объективны. достаточно посмотреть какую ерунду пишут про 909Х, где они только взяли такие "глухие" экземпляры с какими-то фантомами... А ведь это отличный в своем классе приемник и чуть ли не единственный среди бытовых нормально работающий на полноразмерные антенны, с хорошим подавлением побочных каналов приема.
|
|
Дата: 15 Фев 2015 13:09:47 · Поправил: ats52 (15 Фев 2015 16:14:46)
#
AOR а лучше 909X ни один бытовой приемник в SSB не звучит (среди моих приемников), разве что Sony, которые 1) уже не выпускаются 2) обладают посредственными параметрами в плане чувствительности и собственных шумов., недавно мне достался Sony ICF sw55, чувствительность и избирательность по соседнему каналу мне понравилась ( фильтры , видимо, были раньше более качественными); с шумами по причине высокого Кпер там так, как должно быть ( под шумами многие, похоже, подразумевают шумы на выходе НЧ при отсутствии сигналов, а они, их уровень точнее, имеют очень маленькое отношение к чувствительности, больше характеризуют порог срабатывания АРУ), но прием SSB -просто ужас. К сожалению исправить эту "фичу" не удалось ( пока), т.к. обломился шлейф, где-то по питанию и управлению.ATS909х имеет конечно неплохие параметры, мне он тоже нравится , особенно доработанный мною, но тяжеловат для таскания в рюкзаке.
|
|
Дата: 15 Фев 2015 13:16:20
#
Я имел ввиду собственные шумы приемника, не УНЧ. Настройтесь на слабую радиостанцию на сони и на дегене или 880-м, даже на 660-м с его паршивеньким звуком, сразу будет очевидна разница не в пользу сони, этот фактор и ограничивает чувствительность и применимость для DX-инга, слушать местное или мощное международное вещание конечно проблем нет.
|
|
Дата: 15 Фев 2015 15:26:53
#
две ветки 600&880 перечитал и выбрал 600 . это Мираж виноват :)
Соболезную...(((
Вспомнилась песня - "Во всем виноват - Чубайс..." (с) )))
В свое время купил 600 на замену "утопшему" 1103...
Был ОЧЕНЬ огорчен тем, что почти сразу(!) после покупки - появился 660-й...
Причем НЕНАМНОГО дороже!
Так и "пускал слюни", пока прошлым летом не увидел на форуме эту ветку...
Встретился с ув. ats52 в парке, послушал "музон" (привет ув. Мираж) и...
Несмотря на "плаксивость" SSB, и почти ДВОЙНУЮ цену - заказал 880-й. )))
Ибо - когда ДОМА, то слушаю преимущественно новости/музон, когда "на природе" - SSB.
|
|
Дата: 15 Фев 2015 16:24:47
#
AOR, про собственные шумы приемников я вам немного позже отвечу -это сложно так сразу , одним предложением ( кроме того , что вы слегка не правы), про шумы тракта НЧ вообще не имеет смысла упоминать , они к собственным шумам приемников, кот. определяют чувствительность не имеют никакого отношения.
|
|
Дата: 15 Фев 2015 16:34:00 · Поправил: Мираж (15 Фев 2015 16:35:43)
#
clef30
перечитал и выбрал 600 . это Мираж виноват :)
А я то чем хвалил PL-600 ? У меня никогда такой "устрицы в меню" не было.)))) Единственный опыт и встреча с этим 600 было когда мой коллега по радиолюбительской связи (US5FA) выбирал себе следующий приемник и его выбор "упал" на PL-660. И мы с ним сравнили в парке свои экземпляры. С его стороны в "поединке" выступал PL-600, а с моей стороны один из моих PL-660. И в этом поединке мы пришли к выводу, что особой разницы в доставшихся нам экземплярах TECSUN в приеме SSB станций не было. После этого я уже взял себе второй PL-660 и PL-880. TECSUN PL-880 взял себе и мой коллега. И тоже им доволен. А PL-600 у него теперь лежит без дела. Так что выбор я никому не "навязываю". ))) Я и не ожидал, что Вы такой доверчивый,))) что если бы были женщиной то .... ))))
|
|
Дата: 15 Фев 2015 16:38:05 · Поправил: Мираж (15 Фев 2015 16:38:23)
#
ats52
Увы ... шумы в тракте УНЧ тоже сказываются на чувствительность приемных устройств. Ну если Вы конечно не снимаете полезный сигнал с линейных выходов... )))
|
|
Дата: 15 Фев 2015 17:02:21
#
Всем привет. Стал обладателем 880ого. Проверил все скрытые функции меню, все работает. В LSB слушал любителей на 40м из разных регионов. Прием разборчивый, дальние конечно пошумней. На 26-28 мГц поймал служебные, диспетчер такси и еще какая-то. Заметил, что при зарядке подсевшего аккумулятора идет потребление от блока питания по 5в - 0.25А, если только приемник выключен. При включении ток падает до 0.07А в реживе SW, и до 0.02 на FM. Приемник немного поработал, выключаю кнопкой- опять 0.25А. Пошла нормальная зарядка, ток постепенно падает до нуля. Подключен через контроллер USB-(проходной свисток с трехзначным табло В. и А.). При приеме на SW кабель питания отключаю от БП или порта USB компьютера и оставляю висеть в качестве снижения. Иначе станции пропадают за шумами. На FM работает прекрасно. Может кто анализировал процесс заряда.
|
|
Дата: 15 Фев 2015 19:12:04
#
про собственные шумы приемников я вам немного позже отвечу -это сложно так сразу , одним предложением ( кроме того , что вы слегка не правы)
Про шумы не надо, я итак в курсе) просто сравните. Ни одна сонька не имеет выигрыша по чувствительности перед обозначенным списком приемников, сто раз проверяли, результат один. Легче всего это заметить по отношению с/ш на выходе при приеме слабого сигнала, даже на слух очевидно. Цели переубеждать не имею, сами в этом убедитесь. К НЧ тракту это вообще отношения не имеет. Недаром DX-исты довольно редко применяют соньки. Конечно это заметно на самых слабых сигналах. 55 и 2001D еще куда ни шло, а 77-й, 7600 - шумят просто неприемлемо.
|
|
Дата: 15 Фев 2015 20:02:08
#
При приеме на SW кабель питания отключаю от БП или порта USB компьютера и оставляю висеть в качестве снижения. Иначе станции пропадают за шумами.
В свое время на PL-600 поступал ПОХОЖИМ образом...
Только в качестве "противовеса" штатному телескопу использовал РОДНУЮ "LW", только вставлял в антенное гнездо не до упора, а СЛЕГКА - чтобы центральный контакт контачил с "массой"...
Прием был ЛУЧШЕ, чем если "LW" воткнуть как положено...
Всякий раз вспоминались "деревенские" картинки "про заземление и Г-обрАзные антенны" из РАДИО-книжек...)))
|
|
Дата: 15 Фев 2015 21:29:03
#
ANDYBAZ
Всякий раз вспоминались "деревенские" картинки "про заземление и Г-обрАзные антенны" из РАДИО-книжек...)))
А мне еще из этих "деревенских книжек" вспоминается антенна "Метелка". Интересно бы к PL-880 подключить ту "метелку" - антенну с емкостной нагрузкой. Недавно приобрел свою "ностальгическую мечту" приемник из своего далекого детства - "Балтика-М-254". Так она как раз работала с антенной "Метелка". Эх...книжки-книжки...
|
|
Дата: 15 Фев 2015 22:05:46
#
|
|
Дата: 15 Фев 2015 22:41:28
#
AOR, наш авторитет в лице В. Полякова как-то описывал "особенность" метелки и , как мне помнится, все дело не только в емкости.
AOR....Про шумы не надо, я итак в курсе) просто сравните. Ни одна сонька не имеет выигрыша по чувствительности перед обозначенным списком приемников, сто раз проверяли, результат один..... - я тоже проверяю, но как правило в SSB при СШ 10дБ и по ГСС. В АМ сложнее мне, ни как не могу вспомнить программулину, кот. высвечивает соотношение СШ, т.к. при соотношениях более 20дБ уже работает АРУ у многих приемников. У 909х и Соньки 55 она в SSB около 0,2...0,5мкВ на КВ за счет УВЧ. Если блок-схема входной части приемника не отличается от приемника типа 1103, то чувствительность их должна быть как у 1103, т.к. именно первые каскады, точнее их Кшума, определяют чувствительность. Если добавляется УВЧ ( ats909х , sw-55 ), чувствительность д.б. выше.
...Интересно бы к PL-880 подключить ту "метелку..... с "веревкой" будет тот же вариант - заткнется без аттенюатора :).
|
Реклама Google |
|