Автор |
Сообщение |
|
Дата: 10 Янв 2016 15:41:25 · Поправил: ats52 (10 Янв 2016 15:52:59)
#
|
|
Дата: 10 Янв 2016 16:47:27
#
З.Ы. а дата после 8820 никакая не высвечивается?
Даты вроде не было. Это дата версии?
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 10 Янв 2016 17:35:03
#
BValera, в недокументированных фичах первый пункт Tecsun PL-880 : Рейтинг
Выложил в Ю_ТЬЮБ свое видение бага с плавной перестройкой https://youtu.be/1YrRufZwofw , может другие видео более поняты кому-то, но я по ним ничего не понимаю , только догадываюсь, т.к. имею этот баг в сабже.
Кстати, этот баг, возможно, что и на калибровку в SSB влияет. На предыдущей странице я описывал. Будет время сделаю видео и выложу. Но хотелось бы иметь видео с калибровкой в нормальном приемнике. |
|
Дата: 10 Янв 2016 18:44:47
#
в недокументированных фичах первый пункт Tecsun PL-880 : Рейтинг
Спасибо, вот такая дата высветилась 140415
Т.е приемник собран в 04 2014 а дата на прошивке на год позже? Или я что то не понимаю?
|
|
Дата: 10 Янв 2016 20:15:52
#
BValera, это скорее полная дата ПО. Кажется , только у нас принято при сокращении даты писать сначала число, потом месяц и далее год :). Я стараюсь придерживаться противоположному написанию ( Г-М-Д), нет чехарды в файлах.
И ваш приемник (ПО) сделан , как бы, 2014-04-15.
|
|
Дата: 11 Янв 2016 00:04:33
#
|
|
Дата: 11 Янв 2016 10:52:44
#
и на 30 МГц SNR более 46 дБ (10дБ/дел?) на расстояние несколько 10 Гц , PL880 по канальной селекции АЧХ DSP сам больше не даст и через кГцы. Конечно не красиво, но соответствует классу всего данного приёмника как он сейсас имеется.
Будем знать куда смотреть при его лечении, проверяю и на своём, гдето через неделю буду дома в своей мастерской.
|
|
Дата: 11 Янв 2016 12:13:40
#
Там не те дБ, спектр снят наводкой на sdr. показано только отличие на разных частотах.
|
|
Дата: 11 Янв 2016 14:17:09
#
а шкалы тогда какие?
|
|
Дата: 11 Янв 2016 14:33:04
#
а шкалы тогда какие? - шкалы в дБ, но для того, чтобы использовать шкалы дБ надо подать на анализатор (SDR свисток в моем случае) сигнал, как положено через кабель и то получится неверная картинка, т.к. ДД свистка значительно может быть меньше , чем сам размер сигнала, аттенюатор , конечно спасет, но реальности все равно не будет. Вскрывать сабж не хочется, если придется его возвращать, то он должен быть с пломбами..
Картинка данная показывает только то, что на ВЧ спектр не очень, пьедестал все дело портит, на НЧ он тоже должен быть, но его не видно, он в шумах.
|
|
Дата: 11 Янв 2016 22:56:03 · Поправил: Хайо (11 Янв 2016 22:59:26)
#
но по частотной шкале весь спад даже на 29МГц происзодит в первые 100 Гц. А вся селективность приёмника не превысит 70...80дБ и следовательно я не вижу проблему в этих спектрах. Другое дело было бы, если это в ПЛ660 с налаженными фильтрами. Там на расстояние 10 кГц дно шумов -90...-100дБ уже в помощь.
При замерах такого рода в узком диапазоне вовсе роли не играет, какими средствами затухания вписаться в ДД анализатора. Относительная шкала всёравно правильная и поэтому мой вопрос был о 10дб/дел.
|
|
Дата: 12 Янв 2016 00:39:42 · Поправил: ats52 (12 Янв 2016 00:43:31)
#
Хайо, масштабы в обеих картинках одинаковые. Левый спектр имеет возвышение над шумами около 90дБ, а правый - 50дБ
|
|
Дата: 12 Янв 2016 09:33:07
#
но шумы по частотной шкале уже при 100Гц дошли до фона. Проблема скорее в самом фоне.
|
|
Дата: 12 Янв 2016 09:33:49 · Поправил: Хайо (12 Янв 2016 09:34:31)
#
можно делать такой же снимок и сканировать хотя бы до 10...20 кГц от несущей?
|
|
Дата: 12 Янв 2016 10:03:10
#
суть съёмки в том, увидеть Fref 1 или 2 кГц в спектре можно судить о качестве ФАПЧ (паразитный ток в конденсаторах, гистерезис конденсаторов, ток утечки варикапов) а шумовой фон должен заметно убывать. Из этой картиной станет понятно за что взяться с начала.
|
|
Дата: 17 Янв 2016 10:34:36
#
вот и руки дошли до 880ого...
сообщу о находках, как их найду...
по ДВ-СВ антенна как у 660ого схема, только сама МА меньшего размера. Тот же аттенюатор на БТ с базовым током управляется. Судя по входной характеристики поставили ПТ типа MOSFET, перепроверяем рабочую точку. В 660 ПТ типа JFET и там всё правильно, хотя не оптимально.
|
|
Дата: 17 Янв 2016 12:28:02
#
взялся за SiLab на 10700кГц, отцепил его вход от приёмного тракта, работаю от генератора 10700кГц (DDS АКИП 3409/5 калиброванный)
1) это кварц 32768 неправильно настроен и при 10700 на 200 Гц врёт в моём 880ом
2) на плате со стороны кнопок много производственной грязи, после каждого пркосновении пальцем частота кварца принимает новое значение - почистил плату, покрыл лаком место и теперь "хоть плюнь" чатота стоит.
3) микорфония сильная, наверно КПЕ у кварца 32768 не очень качественный.
4) 4735ый работает чётко на 10700 (вернее: должен и надо это настроить), перестройка по 10Гц делается в другом месте
5) при разогреве от 23С до 45С частота ушла на 300Гц от 10700,000 до 10699,7 кГц. При этом слышно, как 4735ый старается коечто компенсировать. Очевидно на чипе есть датчик температуры, который внесёт коррекцию, но не успеет по полной мере, либо функция не поддержана в этом ПО...
|
|
Дата: 17 Янв 2016 13:02:16
#
3) микорфония сильная, наверно КПЕ у кварца 32768 не очень качественный. - картинку уже давал.
Вот только микруха СиЛаба Увеличить |
|
Дата: 17 Янв 2016 13:17:39
#
SSB
c 4735ым после настройки на ровно 10700
1) этот чип детектирует SSB по алгоритму фазового метода, т.е. другая боковая забивает канал по амплитуде, просто на выходе она подавлена на звуковой полосе. Но чип это всё пережует и показываает в дисплее по уровню и по SNR. Поэтому в SANGEAN 909 SSB намного лучше работает, несмотря на допотопный детектор на 2 диодах. И ПЛ660 в этом сильнее, так как УПЧ работает с полноценной АРУ.
2) мимо основного канала на +/-3кГц у 4735ого имеется множество паразитных каналов на расстояние 8...100кГц и если их не подавить фильтром "железка", то они завалят выход грязю.
3) во входном тракте работают: 1фильтр 55R15 шириной 15кГц и 1 фильтр SFL10.7S шириной 150 кГц... такчто для 4735 хватает на КВ чем задыхаться, смотрим по ветке ПЛ660 стр 133 АЧХ от 55R15. Это только он действует эффективно в ПЛ880ом.
4) АРУ в 4735ом для SSB слишком медлительная и это от ПО и это уже нечем нам исправить. Неужели в SiLab это не могли делать как надо!!?? По большому счёту надо приёмник сейчас закрыть и продать.... ведь это будет вечное раздражение.
5) при отсутствии входных шумов тракта при переключении 3 на 4 кГц слышна разница и даже отчётливо слышен 4кгц "пилот", который виден в спектрах.
6) 4735ый сам себе шумит на уровне 11дБ в табло указано, не могу снизить до 0дБ. Выше 80дБ не могу получать показание.... получается по дисплею ДД=70дБ.... и так как нет АРУ в тракте до 4735ого это наверно и есть ДД приёмника по причине софта. грустно.
|
|
Дата: 17 Янв 2016 13:33:26
#
ats52
такие КПЕ я не применяю в гетеродинах именно по причине микрофонии керамики
|
|
Дата: 17 Янв 2016 13:49:06
#
ats52
у меня контролер 2014-01-15 B-REV.10
и у кварца не поставлен КПЕ!!! и то он на 200Гц ниже работет на 10700!
Вот так всё запущено у TECSUN!
Пайка на 4735 отвратительная, якобы вручную от начинающего ученика.... всё в грязи, ужос!
|
|
Дата: 17 Янв 2016 14:02:10
#
|
|
Дата: 17 Янв 2016 14:21:09 · Поправил: Хайо (17 Янв 2016 15:15:06)
#
там у 4735ого поставили 22пФ без КПЕ, поменял на 12пФ и добавил КПЕ2-5 пФ синий, чётко настроится
|
|
Дата: 17 Янв 2016 15:14:02 · Поправил: Хайо (17 Янв 2016 15:17:23)
#
при АМ если ПП=9кГц
1) 3дБ от 50 - 800 Гц
2) при 2 кГц уже -5дБ относительно 300 Гц и при 3 кГц уже -6дБ
3) при 4 кГц возникает биение с внутренним тактом, привет от господина Котельникова
4) при 5 кГц -8дБ и при 6 кГц тоько мусор и шум
Вот это хайтек! Звучания никакого.
5) при ПП=5 кГц возникают сильные биения при 2,114кГц (3дБ тудасюда) и на 5 кГц уже никакого сигнала
6) при АМ табло выдаст без сигнала 0дб и макс 99дБ.... както уже болеменее адекватно
7) также имеются лазейки в области +/-100 кГц на уровне -60...-70дБ, первое уже на расстояние -24кГц шириной несколько кГц -70дб и на расстояние -90 кГц на -60 дБ.
Вывод:
у самого 4735ого АЧХ как у ламповых приёмников 50их годов прошлого века, классика колоко. Поэтому эта микросхема имеет место применения в мыльницах за 9,99Евро в супермаркете, где требуется низкая себестоимость с предсказуемым результатом. В КВ-приёмниках огород другой и хрен поострее растёт.
ПЛ880 всегда будет отставать от налаженных приёмников с фильтрами.
Я сегодня в ПЛ660 доработанном слушал на радио Китай оперы, на ПЛ880 это не возможно никогда.
Как УКВ-будильник ПЛ880 наверно самый хороший с точки зрения управления и комфорта.
|
|
Дата: 17 Янв 2016 16:48:54
#
баг с частотной настройкой на SSB
Происходит следующее в исправном приёмнике:
1) старший энкодер только меняет частоту в 1ой ФАПЧ шагом 1 кГц, если там уже стоит новая микросхема MB15E03.
2) младший экодер меняет частоту SSB-детектора в 4735ом хитрым образом:
2а) если крутить в сторону повышения частоты, то нулевая частота детектора меняется линейно от
10700...10699 и при пересечении кГца прыгает на 10700
2б) если крутит в сторону снижения частоты приема, то частота детектора меняется от
10700...10701 и при пересечении кГца прыгает на 10700
3) это он делает и в USB и в LSB
4) если он только что перепрыгнул кГц, детектор настроен близко к 10700 и если при этом менять направление, то он идёт спокойно в другое направление до крайнего значения.
Видимо в какой то софтверсии делают лишний прыжок обратно при повторном пересечении кГца после изменения направления.
Получается, что в версии платы с МВ15Е03 всё очень просто и красиво с круглыми частотами.
Надо только подтянуть все генераторы на ровные значения. В моём ПЛ880 они на +/- 300 Гц висели как попало.
|
|
Дата: 17 Янв 2016 17:18:41
#
частотная стабильность
кварц в ФАПЧ с МВ15Е03 работает очень стабильно на 7200кГц и это уже не причина дрейфа, как в других приёмниках с кварцами 75кГц у LC72137.
Дрейф в основном внесёт детектор 4735 с кварцем 32768кГц. Это кварцы для часов, которые оптимизированы для 25С - температура в комнате или ручных часов.
Гетеродин 45145 кГц также стабильно работает и очевидно взимокомпенсирован с опорным от ФАПЧ.
разогрев до 50С их вместе не даст заметного дрейфа приёмной частоты.
В этом плане ПЛ880 приятно радует.
|
|
Дата: 17 Янв 2016 19:04:37
#
частотная сетка
генератор 45145 был настроен на 45145,5
генератор ФАПЧ при приёме 100 кГц лежал на 300 Гц выше, соответственно при 29999кГц на 460Гц! В итоге на 100 кГц сетка сдвинута на 200 Гц и при 30 МГц на 50Гц, что в целом было бы терпимо, если бы детектор был настроен на ровно 10700, както не стараются тексанисты.
проблему составляет измерение 45145, так как 3пФ на смесительном транзисторе сдвигают частоту на 300 Гц. Лучше измеритть остаточный сигнал на стоке смесителя, там около 200мВ можно снять.
|
|
Дата: 17 Янв 2016 19:13:58
#
первый гетеродин - спектр
при замеров АЧХ кварцевого фильтра не смог добиться стабильной картины. Нашёлся, что в моём ПЛ880 1ый смеситель в нестабильном состоянии гдето на выше 200МГц гулял сам себе во время отрицательной полуволны. Сделал следующее:
1) у затворов установил по 120 Ом, так как нет диапазона AIR, можно тут шедро раздать))
2) для питания 2,7В сопротивления 2к у истоках просто издевательство - снизил до 750 Ом и можно наверно ещё до 560....
3) также как в ПЛ660 переделал буфер 1ого гетеродина, после чего на истоках появилась сигнал 1...1,5В по размаху и смесительные транзистороы при отрицательном пике доходят до Ugs=-0,5V что для них уже хороший усилительный режим. В этом состоянии Uds>2V что достаточно для удовлетворительной линейности
И только после этого я смог измерять АЧХ и вдруг у смесителя появилась чувствительность)))
Ну и гетеродин стал спокойно проявиться у истоках чистым синусом без флюктуации в амплитуде.
|
|
Дата: 17 Янв 2016 19:59:54 · Поправил: Хайо (17 Янв 2016 20:01:36)
#
входной сигнал
приёмник переварит на 10МГц до 100мВ по размаху.
смеситель в оживлённом виде переварит до 150мВ по размаху без искажений (один сигнал).
АЧХ кварцевого фильтра не верно настроена на заводе, внутри АМ канала шириной 8 кГц перепад , а ещё получается, что за пределами канала приёма чувствительность на 3дБ лучше....
АЧХ не по центру...
паразитный канал от 4735 при SSB попадает в АЧХ
вот так выглядит АЧХ в линейном масштабе от смесителя до входа Silab/
5kHz/div |
|
Дата: 17 Янв 2016 20:00:54
#
Хайо, с прыжками гетеродинов все нормально здесь - багов нет, а вот с перестройкой внутри , как обстоят дела?
Повтори мое видео https://youtu.be/1YrRufZwofw на своем сабже, если есть SDR свисток и прога. |
Реклама Google |
|