2ой гетеродин был



и каким стал

Пришел с работы, сил нет, прилег, включил ФМ на 101,50, телескоп на половину, громкость - комфортная "для уснуть"... Через час начал просыпаться, слышу - сплошная каша из шумов, посмотрел - 102,... Интересно... Валкодер в режиме перебора памяти, повернул снова на прежнюю ячейку, частота снова 101,50, случайно коснулся телескопа - сотые немножко побежали. Начал играться валкодером, перебирая память и одновременно трогая антенну - на некоторых ячейках начинались пляски частоты. После этого заметил, что частота пляшет и если не трогать антенну (так и было во время сна). Полтергейст?

Хайо
Посмотрел уровень на ФМ. Из 30 станций при сложенном телескопе - от 4 до 21, при выдвинутом - от 35 до 50. Сижу в ж/б коробке, вокруг полно таких же, до двух вышек 10 и 13 км.

Хайо, спасибо , схемой воспользовался.

Полтергейст?
bas67
50 = 300мкВ при 13км это уже нормально, но всёравно мне кажется, что УКВ - не сильная сторона ПЛ880.

Ещё заметил, рядом с ВЧ-входами у 4735ого находится вход RESET и он почемуто очень чувствительный. Может это и есть вход полтергейсту?

Вчера обратил внимание, что при работе на ФМ с использованием штатной веревки показания индикатора уменьшены в несколько раз по сравнению с телескопом. При задействовании аттенюатора показания увеличиваются.

Хайо, вечером попробую замерить чувствительность ГСС-ом. Внешний вход у 880 на УКВ работает.

.... и он почему-то очень чувствительный. Может это и есть вход полтергейсту? - что ты имел в виду?

что ты имел в виду?
Наверное то, что через этот вход попадает мусор в проц и меняет частоту. Я же склонен грешить на грязную с завода плату (правда свою еще не видел, сужу по отзывам других), приемник находился в прохладных условиях, возможно при работе появились проводящие участки. Ни раньше, ни после такого не наблюдалось.

я смог запускать reset DSP прикосновением щупа от вольтметра.... это несовсем хорошо. И может 4735ый от этого и необратимо деактивировал вход FMI в софте ....

ats52
на стр 37 в схеме указан 2ой гетеродин по схеме как в других приёмниках, но в 880ом схема по другому сделана. При этом ТЕКСАН сделал с одной стороны правильную вещь - ввели фильтр чтобы к смесителю пришёл синус (уменьшает эффект чётнечёт). Но при этом перегружает гетеродин сверхнизким импедансом смесителя (30 Ом), которые оказываются напрямую у эмиттера гетеродина (см. мою схему выше). В итоге я переделал схему с прямым отводом на 1/4 от 6 витков, чем эмиттер теперь нагружен на около 500 Ом.От этого и форма стала синус без дополнительного фильтра.

В оригирале ПЛ880 экранированная катушка - это последовательная индуктивность фильтра 1,8мкГн 20витков и конденсатор 6п8 сидит под экранировки в каркасе.

Хайо
Если второй щуп был в воздухе, то и не удивительно. Да даже если и на "земле" - тоже вполне вероятно, надо смотреть какой там активный уровень. В моем же случае, думаю, вход сброса ни при чем, но вот высокая чувствительность входов плюс загрязненность платы могут строить козни.

посмотрел переключение КВ/ДВ-СВ.... диоды работают током 100мкА!!!! те их дифф сопротивление около 400 Ом и при сигнале 60мВ по размаху это меняется в пределах 200...800 Ом ! Нет лучшего метода получать интермодуляции.... но это высокое сопротивление нужно было, что бы эта долбанная АРУ от DNR сработала. Чтобы не было IM надо не менее 2мА тока гнать через диоды.

снял АЧХ между УВЧ и смесителем - тянет до 31 МГЦ в целом, но есть крепкий резонанс при 12 МГц +10дБ шириной на 4 МГц по -3дБ, так как со стороны УВЧ импеданс 400 Ом а со стороны смесителя вообще высокий импеданс..... ФНЧ работает в резонансном режиме.

УВЧ на КВ тянет 18мА.... это 20% от всего тока питания! При этом у него выходной импеданс около 25 Ом и линейность отлчная, которая потом в диоде малым током портится... надоже!

1) заменил у истока УВЧ 10мкГн+10Ом на 22Ом+47мкГн, теперь АЧХ уже при 2МГц "на уровне" и ток 15мА
2) добавил к дросселю у КВ-диода 680 Ом
3) снизил резистор после диодов до 330 Ом и на КВ ток уже 2 мА,
4) после общего катода КВ и ДВ_СВ диодов поставил 24 Ом - теперь УВЧ создаст 50 Ом для ФНЧ и АЧХ выравнилась на 1дБ. Если уже точно, надо у входа смесителя ещё поставить 50 Ом, тогда АЧХ будет ровная по КВ, но это берёт 4...5 дБ усиления, в.т.ч. на ДВ-СВ. Не рекомендую 50 Ом, я поставил 100 Ом как компромис.

...тепер УВЧ на КВ работает линейно до 400мВ на входе (затворе), было 50мВ. Это в первую очередь надо для стойкости к импульсным помехам. Ещё вечером на31 и 41 м сигналы могут доходить до 50мВ от 5м антенны.

Заводской входной ФНЧ работает до 24 МГЦ и при 30 МГц уже -10дБ (((

АЧХ в целом ровная на 1 дБ 2....24МГц, если питать от эквивалента 180 Ом +22пФ последовательно.

ats52
сегодня взялсяя за входную схему по КВ. Получилась красивой))
Выкинул диод у входа, который подключает КВ-УВЧ к антенне - причина простая.
1) у входа УВЧ работает ФНЧ, в котором работают 3 резонансы на заграждение - я их распределил в диапазон 85...130 МГц, чем в эту ветку имеется высокий импеданс. Поэтому при УКВ нет обоснования коечто отключать.
2) Убрал все элементы, которые обеспечат постоянный ток диода, следовательно и дроссель+резистор у транзисора УВЧ между входом и +питание, а также резистор 10кОм со стороны антенны.
3) диод я заменил резистором 390 Ом, таким и было сопротивление диода при мизерном токе. Следовательно IM уже не образуется.
4) у затвора УВЧ поставил 4,3 кОм
5) из-за низкого питания у УВЧ транзистора заметно больше емкости, пришлось ФНЧ переделать дросселями импорт ЕС-24 0,82-2.2-2.2 мкгН и им параллельно 3пФ-1пФ-1,8пФ, резмстор 10кОм заменить 1,8пФ

Подключил к антенне 5м и приёмник ловит тихо чисто без мусора, прямо сказака, как слабые сигналы выходят из эфира. Вот этот диод у входа работал током 100мкА - это интермодуляция без конца и края было. Могу теперь даже без аттенюатора работать на 5м антенны (наверно кварцевый фильтр выручает мощьно).

Осталось с МА разобраться...

это от входа антенны до входв смесителя

Хайо, картинки у тебя не сохраняются?
Но по описанию очень похожи на мои :
http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/880-teleout0db-56pf.pdf
http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/880-teleout0db--56pf.pdf
У меня компромисс между затворами см1 около 1кОм( помечено, что без резистора Кпер на 7дБ меньше)
Напряжение на истоке ИП =0,136В ( 100мкГн +10 Ом). В истоках см1 по 2кОм с напряжением по 1,6В и переменка от 0,6 до 1,0В. У диодов сопротивление на землю 10кОм ( через транс постоянка не течет).

нувот - этовсё я переделал, уже совсем другой приёмник, прямо радует (кроме сломанного УКВ).
Смеситель вообще неправильно - у истоков я поставил 680 Ом, чтобы транзисоры перешли в горизонтальный участок ВАХ - это сразу заметно при настройке АЧХ фильтра 55845.

1кОм между затворами = 250 ОМ у входа, наверно тоже неплохо.
Но суть переделки выхода УВЧ - резко набрать линейность. А выкинутый диод у входа конечно мощьно дал результат.

Попытался замерить чувствительности на разных диапазонах
по картинкам д.б. понятно , что получилось

Увеличить

Хайо, разобрался с вашим входом: но 4,3к в затворе ИП дадут завал на 100кГц около 12дБ по сравнению с 100кОм.
R5 осталось поменять на 1...3кОм :) , а вместо диода с МА поставить ЭП.

4,3к в затворе ИП дадут завал на 100кГц около 12дБ по сравнению с 100кОм.
Больше, под 30. Хотя, м.б. это и неплохо, с учетом внешнего шума на дв.

ats52
andory
4к3....
Этот резистор у меня даст в диапазоне КВ достаточной чувтсвительности, чтобы антенна была определяющим источником шума тракта.
Если Вы используете антенну для ДВ-СВ , конечно, 4к3 может совсем не бвть выбором и даже 100 кОм могут быть мало на 100 кГц.

Проблема в том, чтобы раскрыть приёмник до 30 МГЦ, надо уменьшить суммарную индуктивность ФНЧ до УВЧ и от этого появится живой острый резонанс на 27...28 МГц пиком 12...15 дБ. Этот пик можно довести до вида (как показал в АЧХ) резистором 4к3 на затворе, который в режим КВ заодно ещё убирает помехи из НЧ-области. Можно к каждой индуктивности ещё добавить по 2...4кОм параллельно, но это снизит УКВ-подавление. Резистор вместо диода 390 Ом = предел = ФНЧ для КВ со входной емкости УВЧ.

Но, в оригинальной схеме уже стоял резистор 10 КОм к антенне, поэтому мой 4к3 это не так сильно менял погоду, так как я эти 10 кОм убрал.

Рекомендую, сначала поставить 4к3 (убрав все от=стальное лишнее) и делать эксперимент на ДВ-СВ.

но 4,3к в затворе ИП дадут завал на 100кГц около 12дБ по сравнению с 100кОм
ats52
для КВ-приёма это вообще хорошо и я поэтому так и сделал - искал наименьший допустимое сопротивление, который не ухудшает КВ-приём до 2МГц и правильно закрывает АЧХ на 30 МГц.

Насчёт подключения внешней ДВ-СВ я ещё подумаю как делать.... у меня идея насчёт удалённого Q6.... он прямо просит и по топологии его поставить обратно, но уже как ЭП для МА....

да и с самой МА ещё надо разобраться, наверно ей аттенюатор не нужен, так как там работает ПТ типа MOSFET, как в S-2000, которому аттенюатор не нужен из-за длинной линейной ВАХ.

ats52
а как подключаете антенну ДВ-СВ на тракт УВЧ? Это просто проволочная?

уже всю ночь и утро не могу наслушаться КВ с переделанным ПЛ880.... отсутствие IM - это всётаки праздник.

ats52
у меня остался 1 кварцевый фильтр в плоском НС49, таких уже не купить, это был военный спецзаказ 2002 года и я купил в КВАРЦе последние 2 остатки. Для нового проекта у меня есть более серъёзные фильтры, могу этим фильтром расставаться, если он в Вашем ПЛ880 найдёт применение.

Я подумал, чем заполнять пустой ящик от DNR: переделать переключатель BASS|TREBLE - он всеравно некудышный и его испльзовать включателем для блока выход 12 кГц. Для этого поставить тракт ПЧ 10700 шириной 10 кГц с УПЧ и АРУ и гетеродином 10712 кГЦ.... выход на LINE OUT левый канал, а правый канал оставить от 4735 детектора.

Ваш взгляд?

R5 осталось поменять на 1...3кОм
ats52
он у меня 330 Ом теперь (добавил 680 Ом к дросселю от +пит), чтобы диоды вышли на 2 мА, в компенсацию я немного снизил ток в УПЧ от 18 до 15мА.
Трансформатор у смесителя без проблем переносит до 30мА. Пробовал на IM 2 сигнала по 2В эфф на 50 Ом - ничего не нашёл в спектре.

ats52
Попробуй написать tecsun@on-nets.com
сегодня дозвонился к ним в Гонкон... фирма реально работающая))) повторял своё письмо и они его получили... обещают ответить.... посмотрим

ats52

для МА эмиттерный повторитель не такая простая штука - если брать ВЧ-транзистор, то по постоянному току не клейется при низком питании, если брать типа ВС847 емкость эмиттерного перехода большая и всёравно нужен диод, чтобы не портить АЧХ на КВ и линейность на КВ. Ещё рассматриваю вариант каскада с токовым выходом, там диод проще впишется и линейность лучше. ЭП при ВЧ всегда капризное дело и далеко не как в учебнике себя ведёт.

Кстати, ТЕКСАН уже ответил, ищут архив производства, чтобы выяснить какой контролер с 4735ым можно мне выслать. Всётаки есть чудеса на свете)))