Хайо
Вместо эп можно ип. Ещё один такой-же полевик, истоки соединить, управлять подачей напряжения на стоки. Ну и дроссель побольше в исток добавить. С эп тоже может выйти, если на эмиттере останется напряжение, а на базе - 0, переход уверенно запрется.

По дв-св усилению: если принимать на телескоп, достаточно выйти в чистое поле днём и посмотреть уровень шума по диапазону. Где будет много, по цифрам - уменьшать усиление настолько и на этих частотах.

Всё сделано... и опять красиво.
От схемы DNR рядом со 1ым смесителем осталась вакансия от Q5+Q6 и резисторов. На этом месте я сделал ЭП.

1) увеличил дороссел в питании МА от 1мГн на 3.9мГн, отчего при 100кГц добавилось 4дБ
2) Сам транзистор ЭП посадил на месте Q6, у коллектора 100нФ=С12
3) к базе я поставил на 1206 элементах буттерброт из 10к//10пФ
4) от базы на GND поставил 22кОм (27 было бы лучше, уже лень менять))) на позиции R8
5) на позицию Q5 B-E поставил 680 Ом , на котором 1,1В -- 2мА
6) длииный провод от МА до диода я прервыал у Q6 и от 680Ом (=эмиттер Q6) идем дальше
7) вместо R3||C3 я поставил 0805 дроссель 10мкГн, который образует с КВ-ФНЧ у смесителя новый ФНЧ границей 3МГц
8) диод я НЕ УБРАЛ, потому что у него 1пФ обратная емкость и АЧХ КВ не будет искривлёна, как это происходит с транзистором
9) после диодов сразу врезал в линию 24 Ом ещё при переделке КВ
10 у смесителя не занята позиция С9, отрезал С9 от смесителя и поставил над прорезом 120 Ом и на саму позицию 750 Ом // 330пФ. При ДВ-СВ действует примерно 800 Ом у входа смесителя и усиление не снижено. При КВ выше 20МГц заметно действует 120 Ом и КВ-ФНЧ при 30 МГц правильно согласован.

Всё выглядит, якобы с завода так паяли..... и усиление даже чуть выше стало на 1..2 дБ.
Сам ЭП я сделал на ВС547В током примерно 3 мА от которого 1 мА идёт к диоду. Диод работает в тракте импедансом выше 800 Ом и 1мА вполне достаточно чтобы не интермодулировать. Весь ЭП переаривает до 1000мВ размаха без искажения синуса, при 1200мВ появится отрезание отрицательного пика.
Если у МА посадить затвор на GND, то ПТ шумит бело сам себе. Исток напрямую присоединить к тракту. Если вход ЭП через 100нФ посадить на GND, то шум снижается на 10 дБ, значит, шум определяется входным транзистором.

Дроссель 3,9мГн типа CECL занимает больше места. Пришлось рядом 47/10 конд убрать. В замен поставил тантал (желтая коробка размер А 47/6,3) с другой стороны платы.

Осталось разобраться с самой антенной...

Между прочим, в S-2000 внешняя ДВ-СВ антенна подключается в замену внутренней МА.... мне кажется, и здесь это будет самы верный вариант.

Тем более, когда с ЭП всё стало проще и появился ещё ФНЧ в защиту от КВ-интермодуляции.

в С-2000 доработанная схема такая, а внутри приёмника всё как в 880ом дроссель//резистор к питанию

шум определяется входным транзистором.
Хороший повод ослабить МА вдвое, она же не сильно резонансная, есть риск ими. А вот если разделить дв и св (может, ёмкость коммутировать), то чувствительность может вырасти, за счёт добротности.

Проработаем сначала путьём раикальной уборки аттенюатора, который вносит лишнюю емкость, от которой снижается КПФ от МА.

В S-2000 это всё правильно сделано и там МА работает очень хорошо, не хуже чем в ОКЕАН214.

у МА имеется усиление 5 от затвора до истока на 470 Ом, т.е. у транзистора примерно 10мА/В крутизна.
Если напрямую заземлять исток, то усиление будет 6. В целом, до смесителя с ЭП тракт работает линейно до 200 мВ, что очень хороший параметр.

При 10мВ по размаху на затворе в табло уже горит +99дБ..... а без сигнала там 2...4дБ от шума транзистора с КЗ у затвора..... короче.... усиления хватает ни всю страну)))

У меня ЭП в 1103 и pl600 стоит переходом БЭ вместо диода, Коллектор на питание (напряжение К-Б равно нулю по постоянному току). Резистор "коммутатора" (эмиттерный) ставился около 1кОм. Схему можно найти в темах по 1103 и 600. При снятии напряжения с УВЧ МА ЭП запирается автоматом.

аттенюатор имеет значительную емкость, сдвинет резонанс вниз до 800кГц. Если его убрать, резонанс гдето 1,5 МГц (без ООС замерял). Это проиграть до 8дб на 1400...1600 кГц.

Далее, измерял по квартире помехи - на стоке импульсы до 2 В ! т.е. на затворе до 0,4В. Поэтому аттенюатор в среднем положении вообще никчему. Замерял АМ-сигналы СВ - самы сильный даст 60дБ.... т.е. ещё 40дБ резерв.
А если оказаться рядом с вышкой, можно ведь поворачиать МА на минимум....

ats52
это понятно, как работает ваш ЭП в теории по постоянному току, но переход ВЕ в запертом состоянии имеет куда больше емкости чем диод и эта емкость ещё очень меняется с напряжением, т.е. это источник IM. А раз я уже убрал все источники IM, не хотелось бы новый поставить. Тем более, если развязка с диодом даст поставить ещё ФНЧ 3 МГц.

Напряжение Ucb=0 не очень хорошо, потому что напряжение на истоке может достигать пик на 2 В над питанием. Поэтому я поставил делитель для базы, чтобы импульсные помехи не нарушали режим ЭП. Кстати, в SANGEAN909 также так сделали и в ПЛ880 топология с Q6 прямо к этому приглашает.

аттенюатор решил делать как в ПЛ660 доработал - переключить нагрузку у стока ПТ. 150 Ом и 51 Ом на R102 и R103 поставлены с перемычкой к стоковой нагрузке R18 дают -10 и -20дБ. Топология ещё проще, чем в ПЛ660 и всё работает отлично теперь. Чувствительность очень хорошая и аттенюатор крепкий. Можно поставить даже 4,7 Ом и получать -40дБ (если живёте радом с вышкой).

ats52
спектр ПЛ880

Сегодня я закрою ПЛ880, поставил экранировку и измерил спектр.
Для этого я подавал 5МГц либо 25МГц чистыйпричистый сигнал на вход.

На выходе детектора SSB при настройке на 4999 либо 24999кГц получился сигнал ровно 1 кГц (плюсминус 5Гц от дрейфа).

При 5 МГц мусор в диапазоне до 100 Гц был меньше 46дБ а при 25МГц меньше 30дБ и он не мешает слуху в качестве НЧ-бурления. На расстояние 1 кГц шум уже на более 60дБ ниже сигнала (50дБ в табло).

Единственное, при 25 МГц появились на уровне -23дБ слеваи справа линии 50 Гц и на 150 Гц -35 дБ. Но как только усилил заземление между генератором и анализтором эти линии ушли в шумовой фон.

Поэтому я теперь с ФАПЧ доволен, буферы в 1ом гетеродине надо доработать как в 660ом и смеситель притормозить на СВЧ.

1ый гетеродин достаточно чист, если к входу приёмника подавать сигнал на 99дБ, то на расстояние 15 кГц в табло практически 0дБ (с кварцевым фильтром 10700-7к5 в 2ой ПЧ). Наверно уже не стоит придираться, задача решена.

После доработки у приёмника стабильность +\- 30Гц в диапазоне -10С на балконе и +25С на кухне. По моему, и к этому уже не стоит придираться. Это надобыло почистить плату у SiLab и выкинуть в 2ом гетеродине варикапы (версия МВ15Е03 только). В ФАПЧ работает кварц 7200кГц, который в отличие от 75кГц на порядок стабильнее.

ats52
и всётаки думаю, что делать можно с пустым местом DNR... жалко оставить столько места....

После установки ЭП для МА получается, что на позиции базы бывшего Q5 имеется эмиттерный сигнал и этот провод доходит в коробку DNR и при использовании ЭП в моей схеме там 1,1V.


Почемубы нет в коробку делать некий усилитель с выходом ЭП, но когда его активируют он придёт с потенциалом 1,5В в эту точку и отсекает внутренюю МА... Можно выкинуть переключатель TREB|BASS и вместо его поставить гнездо 2,5мм. Когда поставить штеккер, схема активируется....


Или там делать DRM-12kHz модуль с таким же гнездом...

Усиоитель на Q12 (10700 в сторону DNR) я переделал на всякий случай в ИП. у истока поменял на 200 Ом, ток 3,3мА и к выходу последовательную цепь 10нФ+120 Ом, итого импеданс в коробке DNR 180 Ом чисто резистивный... хоть что можно делать и переварит он также 300мВ как SiLab. Конденсатор 3п3 поменял на 1нФ, так как входная емкость этого ИП около 6пФ изза ООС и АЧХ кварцевого фильтра не менялась.

ats52
и всётаки думаю, что делать можно с пустым местом DNR... жалко оставить столько места....

После установки ЭП для МА получается, что на позиции базы бывшего Q5 имеется эмиттерный сигнал и этот провод доходит в коробку DNR и при использовании ЭП в моей схеме там 1,1V.


Почемубы нет в коробку делать некий усилитель с выходом ЭП, но когда его активируют он придёт с потенциалом 1,5В в эту точку и отсекает внутренюю МА... Можно выкинуть переключатель TREB|BASS и вместо его поставить гнездо 2,5мм. Когда поставить штеккер, схема активируется....


Или там делать DRM-12kHz модуль с таким же гнездом...

Усиоитель на Q12 (10700 в сторону DNR) я переделал на всякий случай в ИП. у истока поменял на 200 Ом, ток 3,3мА и к выходу последовательную цепь 10нФ+120 Ом, итого импеданс в коробке DNR 180 Ом чисто резистивный... хоть что можно делать и переварит он также 300мВ как SiLab. Конденсатор 3п3 поменял на 1нФ, так как входная емкость этого ИП около 6пФ изза ООС и АЧХ кварцевого фильтра не менялась.

Хайо
Единственное, при 25 МГц появились на уровне -23дБ слеваи справа линии 50 Гц и на 150 Гц -35 дБ. Но как только усилил заземление между генератором и анализтором эти линии ушли в шумовой фон. - Кстати, по топологии 880 "земли" у гнезд "Внеш. Входа" антенны и "линейного" выхода разделены пространственно - это сказывается очень сильно на помехах кот. лезут от измерительных приборов к РЧ входу. Я в своем первом бросил перемычку на плате между этими разъемами, так же у меня стоит перемычка из толстого провода между экранами узла ФАПЧ и гет2


Увеличить

Усиоитель на Q12 (10700 в сторону DNR) я переделал на всякий случай в ИП. , аналогичный усилитель у меня переделан в ЭП в 909 , а в 880 был переделан УВЧ 107000 в ИП чуть ли не в первый день и сигнал с Кв.фильтра был пущен через него - не люблю высокоомные цепи пускать по проводам в экранах даже и коротким. Обрати внимание, что переходная емкость на входе УВЧ 10,7 единицы пкФ. По всей видимости, так они подбирали уровень для подачи на DNR.

Вспомнил еще небольшую доработку касающююся подчистки спектра Гет1: в преобразователе ДС/ДС для варикапов поставлена емкость

http://fotkidepo.ru/photo/351954/527630PXFbVUi2I/1027714w.jpg
Доработка не сложная, ты по спектру или на слух на ВЧ диапазонах ( 29095кГц) можешь отметить изменения , в моем это заметно.
В ФАПЧ работает кварц 7200кГц, который в отличие от 75кГц на порядок стабильнее.- еше одна точка пораженная, кот. можно использовать для контроля работы сабжа

и всётаки думаю, что делать можно с пустым местом DNR... жалко оставить столько места.... -У нас в России DRM, ИМХО , не актуален из-за больших пространств , но сделать можно.

Почемубы нет в коробку делать некий усилитель с выходом ЭП, но когда его активируют он придёт с потенциалом 1,5В в эту точку и отсекает внутренюю МА... Можно выкинуть переключатель TREB|BASS и вместо его поставить гнездо 2,5мм. Когда поставить штеккер, схема активируется.... - либо я тебя не-до-понимаю либо ты пропустил переключение электронным образом МА в Телескоп , сделано по типу, как в ats 909



Увеличить
З.Ы. Поставить дополнительный фильтр 10,700 на место DNR

, измерял по квартире помехи - на стоке импульсы до 2 В !
Подавитель импульсных помех - в городе может быть востребован.

ats52
мне кажется, для внешней антенны надо быть более аккуратным с подключением, особенно если речь о активных антенн, работающие на грани SNR и любое проникновение сигналов со стороны сводит на нет качественный приём от маленького вынесенного щупа на крыше дома.

В Вашей версии внутри ПЛ880 придётся через весь приёмник проводку делать, это не очень хорошо, если приёмнк эксплуатировать по назначению (карманный с телескопом).


Вот так выглядит мой 880 сейчас



Мне ещё кажется, что от минимвипа выход к приёмнику должен быть симметричным (как линия ADSL например) и соответственно в приёмнике должен быть симметричный вход.... как раз в DNR коробке.

andory
хорошо работающий подавитель - это непростая штука, уже 100 раз убедился и периодом 5 лет возвращаюсь к теме и каждый раз схемы посерёзнее. Но теперь кажется я нашёл вариант, в тестовом режиме уже работает 3 месяца в С-2000, но для ПЛ880 это не в тему по сложности.

Проблема с импульсами - они переведут активные узлы в режим выпрямления и смещения рабочей точки. Поэтому все широкополосные узлы должны быть не только линейны для ожидаемых полезных сигналов, а ещё иметь резерв для импульсов. Поэтому есть смысл в ПЛ880 (и других) оставить 10икратный резерв. В ПЛ880 сингналы 10мВ у затвора МА - это уже предел для SiLab4735. Но тем не менее, доработанный тракт до 200мВ имп не заходит в эффекты смещения рабочей точки (и первый смеситель). С таким запасом сигналы останутся разборчивыми при достаточно сильном уровне промпомех.
После фильтра 1ой ПЧ обстановка насчёт импульсов уже в 100 раз проще.

Конечно не буду пользоваться приёмником в тех местах квартиры, где мерил дл 2В, но до 200мВ на стоке (40мВ на затворе) вы легко набираете импульсы в многокваартирных домах.

В Вашей версии внутри ПЛ880 придётся через весь приёмник проводку делать, это не очень хорошо, если приёмнк эксплуатировать по назначению (карманный с телескопом).
- в старом у меня так и сделано ( через всю плату туда-сюда) , но цепь низкоомная, на нее не так много наводок. В оригинале тоже не лучше - цепь телескопа тянется через всю плату. Выше , где то писал , что напрашивается ИП с окружением перенести на пустое место у входа; цепи все будут короткие, а на внешний вход вход м.б. навесить еще дополнительный фильтр места там более , чем в DNR.

я тоже подумал перенести УВЧ-ИП, на плате вроде и место есть, особенно, если диод не нужен, как оказалось. Но:
Там можно будет только SMD-дроссели поставить, а у них низкая резонансная частота и не получается тот шпагат, тянуть АЧХ до 30М и получать с 55М уже затухание более 30дБ и глубокое затухание на 70...110М при высоком импедансе, этим я ещё боролся в ПЛ660.

Поэтому чуть подожду своего созревания насчёт пустой DNR-коробки. У меня в командировках всегда ноутбук с собой и поэтому выход 12кГц было бы в теме, а внешняя антенна не очень. В гостинице на крышу не кинуть антенну. ПЛ880 у меня "выездной", если, как и 660ый.

Зато буду развивать тему про симметричный вход у S-2000, думаю для домашно-стационарного это интересно.

ats52
поставил перемычку PLL--2nd OSC по GND и внутренний сигнал на 29095 намного успокоился по спектру, прием в целом стал ещё спокойнее, чище.

На 780кГц слышу DC-DC-conv, но в табло 37дБ не зависит от аттенюатора (уже переделанного). Поэтому ещё надо искать, через какой ход сигнал пробивается до смесителя.

МА без аттенюатора на затворе работает на уровне S-2000, явно лучше, чем в ПЛ660 доработанном. В ПЛ660 очевидно 2SK242 не хороший выбор, ведь, там феррит больше чем в ПЛ880ом.

ats52

http://fotkidepo.ru/photo/351954/527630PXFbVUi2I/1027714w.jpg.

=фото с конденсатором в DC-DC
но фаил не срабатывает

http://fotkidepo.ru/photo/351954/527630PXFbVUi2I/1027714w.jpg

Вкралась лишняя точка

ats52
конденсатор ничего не менял , 37дБ стоят жёстко....частота на 1 кГц сдвинулась.

Даже , если я рукой трогаю затвор МА ничего не меняется. Только если верхние экраны 2ndOSC и ВЧ-тракта замкнуть жирным проводом убавится 2 дБ...

Поэтому, наверно, с этим придётся жить, это уже разводка платы в целом. С другой стороны, 37дб - это гдето 30мкВ и при хорошем месте у окна эфир и так хорошо покрывает эту нескщую. Она ведь чистая сама себе, не гудит.

Думаю, эта наводка приходит через сигнал гетеродина к ФАПЧ, потмучто от линии антенного блока сигнал не принимается, т.е. это не излучение, а наводка по перепаду напряжения вдоль топологии. А там только "горячий провод" сигнал гетеродин-ФАПЧ.

Хайо, кстати, цепь сигнала гетеродина1, тянется с одноименного узла, проходя длинный путь до ФАПЧа. Может имеет смысл резистор ЭП переставить с платы гетеродина на плату ФАПЧ и поставить там переходной конденсатор,- как можно ближе к микрухе синтезатора ( это рекомендуют в PDFке на 72137).

а 780кГц слышу DC-DC-conv - частота преобразователя в Ver6 равна 2780кГц и в твоей тоже ( на плате есть надпись) .
780кГц что-то другое.

аттенюатор имеет значительную емкость, сдвинет резонанс вниз до 800кГц.
Не сразу понял, о чем речь. Если первичку МА зашунтировать подключаемой емкостью, можно поднять эффективность на дв (хотя пока в Москве это бесперспективно) и на СВ, уменьшив ОС. Если, конечно, всё срастется.
феррит больше чем
Важно, сколько вокруг металла и как близко, в т.ч. и к катушке.

andory
схема во всех ДЕГНЕНах-ТЕКСАНах и прочих в МА имеет общий принцип. Чтобы не загромоздить приёмники перестриавемым контуром на ДВ-СВ решили "упростить" МА и убрать из неё резонанс. Для этого введена обмотка ООС в цепи стока. Эта ООС работает только хорошо, если последующая нагрузка явно менее 1 кОм. Индуктивность МА лежит гдето при 2...2,5мГн и сам по себе это значение не критичное. Важнее - это ОТСУТСТВИЕ лишней емкости, в.т.ч. важно применить литцендрат с многослойнной оплёткой для снижения паразитной емкости. Эта паразитная ёмкость (в.т.ч. и емкость от аттенюатора) образует с входной емкости усилительного транзистора параллельную схему и в апериодическом режиме (без резонансов) транзистору достанется меньшего сигнала (тока через емкость). Если у хорошего транзистора входная емкость 2...3 пФ, то по навесной схемме и плохой обмотке феррита легко набрать 10...15пФ - вот чем надо бороться.

Ваше предложение - это возвращение к резонансной МА (где компенсирутся L и С), но тогда надо быть последовательным и убрать обмотку ООС и поставить КПЕ или варикапы.... результат приёма (никто не спорит) будет заметно лучше.

А так надо бороться с емкостями в горячей точке МА для хорошего приёма без КПЕ. В ПЛ880 и С-2000 это получилось отлично. В PL-660 пока не знаю как решить вопрос окончательно, там неудачный транзистор видимо и по его крпусу не могу подобрать замену (старая экзотика на уровне КП303 поставили в SMD...)

ats52
по поводу тракта ЗЧ.... сделал несколько проверок и заметил, что наушники на выходе LINE OUT звучат намного лучше, чем на выходе для них.
Далее, при АМ(!) когда сканирую частоту модуляции гдето при 800Гц слышны жёсткие ограничения.... это хмммм.....

Придётся смену посвятить этому делу.... не ожидал, тем более, что этот приёмник славится звучанием.
Вроде всё окей, но вот тут он режет ухо на ровном месте. Кажется какойто усилитель работает с перегрузкой входа.... разберёмся.

ats52

ФАПЧ кварц 7200кГц

При полной экранировке всех блоков этот генератор в ФАПЧ создает сигналы внутри приёмника (не меняется от антенны или аттенюатора) на уровне 10...20дБ на 7,2 - 14,4 - 21,6 - 28,8 МГц.
Я назвал бы это отностиельно хорошо, потомучто этим получаем идеальную возможность проверить частотную настройку.

Этот кварц определяет точность сетки шагом ровено 1 кГц, причём для 1ого гетеродина. Из-за ФАПЧ это можно идеально настроить с калиброванным частотомером и эта настройка очень стабильная. Сигнал мерить у истоков смесителя.

Потом имеем дело с настройкой 2ого гетеродина, в заводском варианте не оченто просто его настроить из-за отвратительной развязки - ошибка до 500 Гц легко. Лучше настроить генератором 10700 SiLab на ровно 10700 а потом уже 2ой гетеродин на 45154 ровно косвенным метододом (100 кГц на вход приёмника и 1 кГц на выходе проверить).

Суть в следующем. Эти маркеры хорошо дают понять совокупного отклонения в 2ом гетеродине и настройки кварца 32768 у SiLab4735, так как маркеры принимаются через кратное умножение 7200 а потом через вычитание некратной частотой 55845кГц. Условие для этого - точная настройка ФАПЧ.

DSP меняет свою АЧХ (я про 3 и 4 кГц тут и сигналов у выхода 4735 и LINE OUT)

При слабых сигналах, это примерно тот диапазон уровня, когда за SSB ещё слышен живой шум эфира, АЧХ DSP имеет хороший максимум при 1,5 кГц шириной 1 кГц. От этого все сигналы звучат ... неочень, 3дБ диапазон 500...1500 кГц - колоко.

Когда сиганл уже явно выше шума, АЧХ принимает вид прямоугольника ровной вершиной 500....2000Гц и -3дБ при 250....2300Гц. Поэтому более сильный сигналы звучат более разборчивыми.

АРУ начинает действовать выше 20дБ в табло. При 14дБ АРУ вроде ещё не срвбатывает, но АЧХ ещё прямоугольник. При ....10 дБ DSP формирует колоко-АЧХ. Это разумно, так как в диапазоне 500...2000Гц человеческий голос имеет 80% энергии и на фоне белого шума чистого эфира легче будет ловить сигнал (с ограниченной информативностью - об этом я раньше уже писал). Т.е. тут всё даже красиво всё сделано.

Сам 4735ый заходит в ограничение на выходе при резком появлении сигнала, отрезанные пики синуса на выходе пока АРУ не навела порядок. По громкости это 6дБ пик за это время над обычном уровне. При SSB в течении 200мс АРУ не может вывести DSP из ограничении! Это удивительно, потомучто при АМ она это делает в разы быстрее, т.е. этот вопрос явно к программистам. После сигнала АРУ освобождает канал в течении 0,8сек - это для SSB/CW нормально.

При сканировании АЧХ заметли задержку в DSP около 10мс, т.е. сдвиг реакции при замере АЧХ на экране на 10мс. Вот вам скорость DSP. В нормальном приёмнике за это время АРУ уже всё успела наладить, а тут даже при такой задержке не могут догнать сигнал с АРУ....

Ну вот, кроме тормозной SSB-АРУ в SiLAb не всё так уж плохо.