Как шурупы? С71 и С74 вроде б как после ДСП стоят на входе предварительного УНЧ?
ats52
всё - стройплощадка закрыта - надо иногда и на работу идти))) или слушать радио как люди)))

Да, С74 и С71 = 1нФ теперь оказались по середине развилки сигналов, но для подавления ШИМ от 4735 это без разницы, лишь бы импеданс для них было несколько кОм со всех сторон.

Наш слух при слушания КВ с эфирным фоном не может нырять глубже 30дб и поэтому то что на диаграммах - это не беда сильная. АРУ работает очень хорошо в SILab, если SSB-выброс-перегрузка не в счёт.

Искажения в УМЗЧ наверно пошли от того что до жесткого ограничения вотвот чутьчуть осталось, стоило бы SiLab покашлять на 1дБ. Надо повтроять замер после доработки.

andory
с АРУ по SSB в 80ие годы целые НИИ занимались и вроде решили всё красиво, только сегодня инженерное поколение "SPICE" не умеет читать книги, иначе они правильно симулировали бы схему перед производством. Вот в чём беда.

На самом деле АРУ в SiLAb сделана в целом правильно, даже при окончании сигнала работает форсировнное восстановление усиления с задержкой. Просто они ошиблись с ДД выходного каскада - начальный пик не переварит, там буквально 3...6дБ не хватает. Но во схеме на стр 43 дело уже терпимое, так как устраняется перегрузка самого УМЗЧ, вернее, его входного каскада с регулятором VOL.

С Г4-102 смог подать только 500мВ -это 90дБ по шкале 880, шумы при этом около 14дБ , что соответствует 140мВ на линейном выходе.
andory, в SSB велико время срабатывания АРУ- по этой причине и хлопает в начале фразы. Время "отпускания" .
АРУ нормальное -несколько секунд , так принято при ОП и ТЛГ.
Хайо, сигнал с силабы идет уже слегка ограниченный на пике и получает еще большее ограничение в предусилителе?

сигнал от SILAb идет с ограничением при появлении крепкого сигнала в течении 200мс пока АРУ не навела порядок. Потом всё красиво выдаётся. Но мимо самого SiLAb ещё УМЗЧ перегружен, потому что поколение SPICE не знакомо с переходными процессами - они только статику симулируют и поэтому не учли при стыковке DSP c УМЗЧ динамику от DSP. Просто они верили в сказку от профессора (который никогда не паял приёмники), что с АРУ нет пиков на выходе и сигнал всегда имеет от АРУ постоянный уровень.

Кстати, я в своих приёмниках специально оставляю гдето 10...12 дБ перепад на выходе от полной динамики на входе. Тогда и интуитивно можно сигналы оценить и менее устаёшь, чем от АРУ с нулевой динамикой на выходе и с пустым шумом.

Хайо, просто в тексановцы не хотели терять 10...12дБ и сделали АРУ без задержки - в SSB во всю молотит от собственных шумов. В вер.6 они вообще перепутали , что делать с усилением при превышении сигнала над собственными шумами и вместо того, что бы иметь максимальное усиление при отсутствии сигнала на входе у них оно давилось на 10..12 дБ , при появлении сигнала усиление еще больше подскакивало на те 10...12 дБ , что до этого отсутствовали.

сегодня инженерное поколение "SPICE" не умеет читать книги, иначе они правильно симулировали бы схему перед производством. Вот в чём беда.
Пусть и дальше не умеют, будем нужнее. Было дело, у ынжинера схема не работала по даташиту. Пока в нужной точке не добавил в spice ёмкость монтажа пару пик, выслушивал сомнения в работоспособности программы и необходимость переустановки. Цирк.

ats52
нет там проблема другая с усилением, поймёшь когда переделаешь кварцевый фильтр. Дело в том, что сам SiLab имел бы уже достаточно чсиления для работы от несколько метров провода. Т.е. весь тракт до него - это по Кпер практически лишний, но слава богу, из-за хороших полевиков мало шумит.

Но эфирный шум слишком сильно доходит до 4735ого и примерно 20дБ там постоянно есть. При этом DSP уже перешёл в режим АЧХ=трапец. До гдето 10дБ АЧ=колоко.

Но самое вредное происходит в втором смесителе - у него от затвора до стока усиление 42дБ!!! И это без АРУ! Я это снизил до 30дБ через сопротивление нагрузки 2ого смесителя и ещё снизил бы на 10дБ, если бы от МА сигналы были бы крепче на 10дБ.

Потом в эту кашу со стороны ещё плюнет DNR с непонятной динамикой по времени, изменению АЧХ и Кпер. Поэтому полное отстранение DNR уже убирает заметно ЗЧ-мусор. Алгоритм АРУ в SiLab не такой уж плохой, если бы в ТЕКСАНе не переборщили бы в остальных узлах.

Ещё немало мусора по ЗЧ получаем от 1ого смесителя от его СВЧ-гулянки, которая шатает спектр 1ого гетеродина.

Ну вот - просто одним резистором дело не исправить.

andory
SPICE хорошее ПО, и чётко делает работу тем, что в ней внесли. Но это лишь "отвёртка" для разработчика схем и не освобождает юзера от эксплуатации серого шара между ушами.

в тексановцы не хотели терять 10...12дБ
ats52
...а надо.... При анализе плохо работающих приёмников я нашёл чаще всего причиной, что в подсистемах нет резерва для сигнальной динамики во время переходных процессов. А на КВ эфир нам предоставит динамику 140дБ.... В SiLab эту динамику довели на выходе практически до нуля - молодцы. Но переходные процессы не подавишь - они в SiLab примерно 14дБ, а выходной каскад только на 6дБ отработает и 8дБ отрежет, вместе с нашими ушами. Потм ещё ТЕКСАН туда добавил УМЗЧ с перегрузкой.

В S-2000 я именно этим вопросам уделил огромное внимание и они у меня теперь очень мягко работают, слух и душа не устают часами слушать.

сегодня в Москве мой 880ый выдал FM, насмотря на мёрвый вход чипа. Останкино рядом 3км - в табло покажет 20...30дБ, это 10...30мкВ.

Но ещё могу сказать положительное, после доработок не наблюдается на ДВ-СВ-КВ проникновение УКВ и ТВ. Это болезнь 600, 660 и 2000 ых ТЕКСАНов.

На ДВ ловит на 120кГц проводной радио очень чисто, якобы из стены... и на 279кГц есть хороший сигнал, по музыке явно не Иран, говорят на ломанном русском. Мне кажется МА както туповатой, не слышу шум эфира, а может, снегопад приглушит всё. Хотя, в S-2000 слышу эфир дышать.

В Москве на 80 и 40м много крепких SSB сигналов, доработка была успешна, звучит всё терпимо хорошо.

Выход на балкон на частоту приёма SSb повлиял очень мало, и это наверно сильная сторона обновленного 880ого с ФАПЧ на МВ15Е03.

на 279кГц есть хороший сигнал, по музыке явно не Иран, говорят на ломанном русском.
Первый канал Белорусского радио, язык белорусский и русский (во всяком случае русский был раньше, давно не слушал, надо будет через интернет послушать).

Хайо, у нас в Питере еще иногда 225 поляки слышны на уровне 120кГц. Белорусы у меня бывают тоже, у них почему-то мелкая модуляция , подозреваю в этом радом стоящий приводной маяк.

на 279 я в Оренбурге слышу Иран, но и у них модуляция очень худая, сама несущая крепкая. 225 слышу поляки, а на 153 по разному, то цыганская музыка, то арабские - французкие отрывки.

Доработанный 880 ведёт себя очень прилично. Сегодня долетел до Еката, из 9ого этажа все ТВ-УКВ-вышки на ладони - нет помех от них на ДВ-СВ-КВ. на 40 и 20м слышу намного больше, чем в ПЛ-660 (даже доработанным), потому что нет провивающих УКВ-ТВ-сигналов.
Мне кажется, замена диода на резистор у УВЧ и хорошая экранировка в ПЛ-880 дают этот результат. В заводском исполнении в ПЛ-880 тоже были эти помехи.

С МА в ПЛ-880 надо чтото делать, туповатая в целом, даже с ЭП. Мало сама шумит, но и сигналы слабые, кажется, не хватает усиления. Может, ЭП лучше переделать в pnp-усилитель с 10дБ усилением....

Хайо, у меня был сделан уже УВЧ , но по схеме ОИ ( простота согласования с выходом ИП, не нагружает ИП и короткая цепь входа) с трансом на выходе . Изъял из схемы так поспешно, что забыл его опробовать в качестве УВЧ вместо штатного ИП, очень гробил ДД, несмотря на усиление в 10...20дБ. Кроме повышения чувствительности никаких плюсов, уж очень малое напряжение питания в сабже. Запаян был на свободном месте у внешнего входа . Пора изымать полевики из схемы см.1 и переводить на биполярные. Они, ИМХО, лучше работают при понижении питания.

первый смеситель в моём варианте работает отлично, надо просто комплексно его лечить. Единственное, что может дать ещё улучшение - перевод в ОЗ. Но пока не вижу необходимости и это уже не доработка, а модернизация и не всем по плечам.

Мне кажется в тракте МА не хватает 10дБ до полного счастья и это можно делать с pnp-транзистором и гдето 22..39 Ом на питание от эмиттера при нагрузке 150...200 Ом от смесителя в коллекторной цепи.

И это уже модернизация - ЭП можно присобачить на "готовом" на топологии от Q6 и это легко делается и уже работает лучше чем заводская схема.

Хайо, У меня был ДЕ1103 с ЭП после УВЧ МА, в нем есть возможность возможность переключать режим ТЕЛЕСКОП-МА. Я всегда сравнивал эффективность и как работают они ( ТЕЛЕСКОП и МА). В идеальных местах телескоп в низине проигрывал, а МА выигрывала; на возвышенностях ТЕЛ всегда выигрывал. В ДЕ1103 не было каскада с положительным Кпер после МА.
Попробуй сравнить прием на конце СВ и начале КВ -что дает преимущестьво? У тебя на ДВ малый Кпер см.1, поставь между истоками емкость в 0,1мкФ _ чувствительность должна вырасти на порядок ( не менее 20дБ)

Ребят не подскажете чем это можно вылечить?

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Rankin, если вы настроитесь на 29095 и понажимаете на заднюю крышку, то поймете, что на 10МГцах у вас все не очень плохо. Лечится просто, но не полностью - надо залить внутренности ГПД ( гетеродина1) воском. Если под малым экраном отсутствует плотная прокладка, то ее установка возможно поможет. В некоторых приемниках ( де1103) это уже сделано на заводе.

Rankin, если вы настроитесь на 29095 и понажимаете на заднюю крышку, то поймете, что на 10МГцах у вас все не очень плохо. Лечится просто, но не полностью - надо залить внутренности ГПД ( гетеродина1) воском. Если под малым экраном отсутствует плотная прокладка, то ее установка возможно поможет. В некоторых приемниках ( де1103) это уже сделано на заводе. Я отправлял приемник в Китай на перепрошивку. Получается что продавец при разборке мог что то расшатать?

Я отправлял приемник в Китай на перепрошивку. Получается что продавец при разборке мог что то расшатать? Мог "крутки недокрутить", т.к. разъем для прошивки расположен со стороны кнопок, а в чем был дефект изначально? Возможно, что мне тоже предстоит перепрошивка, хотя все остальное работает нормально.

Возможно, что мне тоже предстоит перепрошивка, хотя все остальное работает нормально.
У меня был баг когда при настройке ручной плавной прокрутки частота уплывала не в ту сторону.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Rankin, у меня то же. Через кого покупали ? .....подробней эпопею

всё в журнале РАДИО описал подробно
Хайо
Планируется ли аналогичная статья про PL-880?

.....подробней эпопею
Покупал у продавца Anon Co. Потом почитал статьи про это радио и обнаружил инфу про этот баг. Проверил у меня тоже самое. Написал продавцу. Она сказала пришли обратно я тебе его перепрошью. Перепрошивка исправила проблему, но продавец чето расшатал или недозакрутил походу. Руки чешутся его разобрать. Написал снова жду ответа.

Rankin
Ребят не подскажете чем это можно вылечить?
это хилая пайка вокруг DSP-чипа на плате контролера. Чистить, припаять качественно, КПЕ поменять на другой тип.... надо раскрыть., делать фото, подскажем.

Планируется ли аналогичная статья про PL-880?
muromdx
как раз с
ats52
обсуждаем , на днях решается вопрос, но не раньше августа, материал надо готовить по взрослому.

надо раскрыть., делать фото, подскажем.
Припаять чип я сам точно не смогу)) паяльник конечно в руках держал но не до такой степени)) жду что продавец скажет.

паяльник конечно в руках держал но не до такой степени))

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=getfile&id=136331&private=0

"Зуб даю" (с) - не пожалеете...!))))

Rankin
там не чип (хотя его тоже не оченто качественно паяли в моём). Там скорее КПЕ плохой или кварц не замлеён и он торчит корпусом в воздухе. Я его припаял на GND и КПЕ поменял на синий (2-7пФ). После этого нет проблем. Ну и чистил спиртом всё хозяйство вокруг DSP.

Rankin
ещё может быть, что экранировка не до упора прижата, паяльником разогреть и по всем углам прижать.
У DSP экран отдельный, надо сначала снять общий.

ANDYBAZ, да...ужжж