Автор |
Сообщение |
|
Дата: 14 Фев 2016 18:10:05
#
Сегоднв прокрутил свой доработанный. Я же поменял матрицу резисторов, которая стыкует 4735ый с УМЗЧ. По.тому в моём 880ом УМЗЧ не перегружен и полная громкость на потенциометре не вызывает никакие перегрузки или эффекты обратной связи.
|
|
Дата: 15 Фев 2016 23:54:58
#
ats52
muromdx, То что я услышал из той же оперы,ИМХО, что и микрофонный эффект; при увеличении громкости происходит "завязка": динамик-ГПД-Тракт приема -детектор- динамик-... - очень похоже. Попробуй то же самое , но только с наушниками.
В наушниках то же самое (Sennheiser HD 215)
Чем сильнее уровень сигнала, тем сильнее этот цифровой "скрип". На собственных шумах приемника (при отсутствии на входе полезного сигнала) "скрип" почти не слышен.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 16 Фев 2016 00:53:09 · Поправил: ats52 (16 Фев 2016 01:32:58)
#
muromdx
Подтверждаю, такой же баг имею на своих 880. При максимальной громкости акустическая завязка тоже имеется.
Очень показательно для демонстрации использовать внутренние пораженки.
К примеру, 7200. Если настроится чуть ниже 7201 в LSB (аттенюатор на мах, чтобы не мешали шумы эфира), то при плавном увеличении громкости от нуля можно заметить в некотором положении регулятора громкости появление постороннего тона около +/-600Гц от основного. На линейном выходе не наблюдаю. При изменении основного тона эти палки перемещаются синхронно.
Предлагал , тем у кого вскрыт сабж запаять перемычку, убирающюю MUTE, и посмотреть уберутся ли эти баги с громкостью.
Просмотрел чувствительность оригинала в разных точках, на ВЧ завал более 10дБ.
|
|
Дата: 16 Фев 2016 14:59:07
#
ats52
К примеру, 7200. Если настроится чуть ниже 7201 в LSB (аттенюатор на мах, чтобы не мешали шумы эфира), то при плавном увеличении громкости от нуля можно заметить в некотором положении регулятора громкости появление постороннего тона около +/-600Гц от основного.
Прямо в обед проверил, все именно так.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Наверное придется вскрывать... |
|
Дата: 16 Фев 2016 21:56:14
#
в видео - это просто перегрузка УМЗЧ, это тот непрятный звук при SSB в пиках. Это всё исчезнет при доработке стыковки узлов ЗЧ.
|
|
Дата: 16 Фев 2016 22:17:36
#
muromdx, У меня точ в точь так, на одной из ступенек регулировки громкости появляется возбуждение УНЧ. Дальнейшее увеличение громкости срывает это паразитное возбуждение. Напряжение регулировки при этом около 1,33В
К сожаление перемычка на "MUTE" не убирает этот возбуд.
2Хайо, этот эффект никакого отношения к перегрузке УНЧ не имеет, т.к. происходит задолго до средней громкости. Слушай 49секунду на видео.
|
|
Дата: 16 Фев 2016 22:40:07
#
Выдвигаю такую версию.
Идёт наводка от синтезатора или любого ближнего цифрового блока.
Как я понял регулятор громкости реализован на изменении постоянного напряжения на один из управляющих коннектов микросхемы.
Т.е. Электронный способ.
Отсюда ,в районе середины громкости(зависит от применённого резистора класс А,В) его сопротивление для переменной составляющей(на ползунке) стремится к максимуму. А по краям резистора к минимуму.
Пробовать поставить ФНЧ, в примитиве ,добавить на среднюю точку резистора громкости- ёмкость. Тобиш "заземлить" наводящуюся переменку(импульсную помеху).
|
|
Дата: 16 Фев 2016 22:52:16
#
вижу на видео шкалу аккумулятора на исход. Проверьте при выключенном приёмнике нажать (4) на 2...3 сек там появится напряжение отключения заряда. В моем комплекте аккумулятор 3,7 В и видимо приёмник отключается при 3,5 В, т.е. не конфликтует с VOL-контроль.
|
|
Дата: 16 Фев 2016 23:38:00
#
Подключите динамик например от Sony 7600 и звук при приёме однополосных сигналов кардинальным образом изменится в лучшую сторону. проблема слишком широкополосный динамик для очень узкой полосы SSB но вы не получите такого прекрасного звука на FM. И я думаю что для этого УНЧ нужно вводить корректирующие цепи специально для SSB . Вопрос к Хайо : почему перегруз не наблюдается при АМ приёме.
|
|
Дата: 16 Фев 2016 23:38:51 · Поправил: ats52 (16 Фев 2016 23:56:59)
#
Simon, проверить с емкостью можно, но сдается мне , что это внутеннее что-то. Там по характеру изменения уровня можно сделать вывод, что громкость регулируется не плавно, а ступеньками, как буд-то внутри стоит ступенчатый аттенюатор. Если изменять частоту биений , то и колы, кот. образуются при этом самовозбуждении синхронно передвигаются. Попробую скинуть видео.
Вот и видео подоспело с очередным багом : https://yadi.sk/i/A2Ke0fLSoxPfz |
|
Дата: 17 Фев 2016 00:45:09
#
почему перегруз не наблюдается при АМ приёме.
boroda623
ранее обсуждалось, при SSB разработчики софта видимо не знакомы с аналоговыми сигналами не учли динамику SSB-сигнала. При АМ индекс модуляции 30% обычно, а при SSB 100% от чего при SSB при том же усилении с АРУ (усреднение) размах детектированного напряжения гдето в 3 раза больше, чем при АМ. DSP-процессор 4735ый в этом плане не правильно программирован.
|
|
Дата: 17 Фев 2016 00:55:11
#
в даташите указано, что переход между 32 ступенями производится шумозащитой в виде триггера Шмитта. Из видео видно, что паразитный звук ляжет как АМ на полезный сигнал, т.е. модулирует его по громкости. Поэтому я могу представить себе такую обратную связь из шины питания на вход управления, которая сильнее сработает при ослабленном аккумуляторе, а блокирующий на этом входе играет роль времязадающего. Гистерезис малая совсем, гдето 10мВ и поэтому даже несколько мкф могут давать сотни Гц.
Надо проверить порог отключения приёмника, должен быть не менее 3,5В и блокирующие конденсаторы. Не удивлюсь, если один из них перепутан по полярности, как это нашлось в ПЛ660 в УМЗЧ.
|
|
Дата: 17 Фев 2016 01:11:24
#
boroda623, эти палки в АМ тоже имеюся, но только в одном положении регулятора. В любом случае они появляются только при наличии сигнала.
|
|
Дата: 17 Фев 2016 01:27:45
#
проверил и доработанный и новый 880ый, у них аккумулятор на исходе, но спектры чистые при любой громкости (мерил SSB 7201)
думаю, дело в блокирующих конденсаторах питания и управлении
|
|
Дата: 17 Фев 2016 01:35:20
#
Хайо, значит тебе повезло с приемниками, тот, что у меня сейчас -это и VER.12 2014.07.28 c BF511
|
|
Дата: 17 Фев 2016 01:46:20
#
Хайо, питание на УНЧ у моего 3,62 , а ноге управления при этом где-то 1,24В. Блокировочные конденсаторы на "общий" не помогли ( может надо было относительно + ставить), но так и должно быть, т.к. регулировка не аналоговая, а цифровая, явно прослеживаются ступеньки.
|
|
Дата: 17 Фев 2016 07:56:06 · Поправил: Хайо (17 Фев 2016 08:20:07)
#
управление аналоговое, делается напряжением, как видимо относительно некоторому потенциалу 3,5В. Этот потенциал должен быть стабильным, якобы опорным.
Считаю это глупое техническое решение, но в даташите это так выглядит. Потом внутри чипа очевидно работает АЦП на 5 бит , но с каким то положительным ОС, потому что по ступеням есть гистерезис около 10мВ.
Надо посмотреть в схеме, откуда берётся потенциал при нулевой громкости и с этого потенциала начинать, проверить его стабильность.
|
|
Дата: 17 Фев 2016 08:17:52
#
разобрался, почему новый 880ый так не нервозно и вроде хорошо работает по части АРУ. Очевидно, в DNR коечто поменяли и её действие на АРУ перед смесителем размазали на более широкийй диапазон уровней. Итого действие АРУ в составе DNR составляет 26дБ (диапазон изменения усиления перед смесителем). DNR начинает действие при 40дбмкВ и при 100дБмкВ полностью закрыт, показывает 74дбмкВ в дисплей.
В первом моем 880ом DNR уже при малых сигналах сработал очень активно, откуда вся нервозность.
Простой вариант в нервозных приёмниках снизить общую нервозность - это поменять на стоке усилителя после фильтра 10700 резистор 1 кОМ на 100 Ом, т.е. убрать из петли АРУ-DNR усиление.
Сам уже не могу эту "первую помощь" пробовать, потомучто приемник уже без DNR.
Но всёравно, приёмник без DNR в целом ведёт себя лучше. На малозагруженном диапазоне они одинаково в этом плане, как только на 40м вечером, АРУ от DNR создает IM и сильные сигналы слева справа дёргают АРУ не нужным образом.
Такчто DNR выкинуть - это правильно и поставить вместо его кварцевый фильтр наверно самый правильный и полезный вариант, исходя с того, что PL880 по назначению карманный приёмник.
|
|
Дата: 17 Фев 2016 11:54:16
#
Хайо, управление аналоговое, норегулировка не аналоговая, а цифровая, явно прослеживаются ступеньки.. В даташите это есть. Напряжение около 1,25В характеризуется переходом рКпер УНЧ с отрицательной величины к положительной, может здесь " собака порылась " :).
Мои дальнейшие действия будут таковы:
-поставить не полярные переходные конденсаторы,
-изменение их номиналов до минимума ( 0,1мкФ или меньше).
Даже если не поможет с последним багом громкости,имхо, делать надо.
Все это есть в рекомендациях производителя микрухи УНЧ.
|
|
Дата: 17 Фев 2016 15:48:41
#
кто умеет читать всегда в выигрыше)))
Но стоит разобраться, относительно какой шины питания надо приложить управление и из какого источника в ПЛ880 это напряжение создаётся.
Выкопал ПЛ660 и сравнил приём АМ-радиостанции на КВ. Конечно, налаженный синхронный детектор ничем не подделать.
В ПЛ880 частотная стабильность (в версии с МВ15Е03) считаю для SSB решающий момент выбора (если DNR выкинуть). Но мой доработанный S-2000 не догнать по качеству приёма, разные категории.
|
|
Дата: 17 Фев 2016 16:29:25
#
Сравнил приёмники пл 880 и Sony icf-sw77 на частоте 21505 Radio Saudi Arabia. Очень слабая станция. Приём почти одинаковый с минимальным преимуществом в разборчивости речи 880- го , Та что Tecsun 880 совсем не плох выше 20 Mhz.
|
|
Дата: 17 Фев 2016 21:26:58
#
на 15м у ПЛ880 ещё всё болееменее - выше 25МГц начнётся большая разница и на детектор АМ никто не жаловался. Также никто не жалуются на приём АМ в почти пустых диапазонах. Входные цепи у всех приёмниках одинаковые и поэтому можно хоть любые ссравнивать с тем же результатом, если не попал явный брак.
Вся разница станет слышима на загруженных диапазонах, на SSB, на внешних антеннах.
|
|
Дата: 18 Фев 2016 12:28:39 · Поправил: Хайо (18 Фев 2016 23:23:04)
#
ats52
мой новый 880ый отключается при 3,39В, что в принципе хорошо для долговечностьи аккумулятора. Нажатием на (4) за 3 сек я энкодером установил 3,7В конечное напряжение зарядки номинал аккумулятора. Нерегулярностей с громкости до последнего момента работы нет.
|
|
Дата: 18 Фев 2016 23:22:19
#
если под кодом (4) настроить 3,7В - то это имеется в виду номинальное напряжение аккумулятора. В таком случае зарядный блок работает до 4,2 В в моём приёмнике, что соответствует режиму для долгих лет жизни.
|
|
Дата: 19 Фев 2016 19:59:17 · Поправил: ANDYBAZ (19 Фев 2016 19:59:29)
#
если под кодом (4) настроить 3,7В - то это имеется в виду номинальное напряжение аккумулятора.
В таком случае зарядный блок работает до 4,2 В в моём приёмнике, что соответствует режиму для долгих лет жизни.
Почему-то считал что (4) - это настройка напряжения АВТОВЫКЛЮЧЕНИЯ приёмника.
По-началу (когда была "новая игрушка") засекал положения секторов в батарейной иконке при "LOW" - дисплее.
Вынимал аккум и замерял ЭДС даже!))))
|
|
Дата: 21 Фев 2016 13:14:46
#
ANDYBAZ, у меня при настройке на 3,4 ( было с завода так) приемник отключился при напряжении чуть меньшем.
Посмотрим доскольки зарядится. Обычно заряжаю во внешнем ЗУ.
|
|
Дата: 21 Фев 2016 23:40:00
#
Сделал в 880 вер.12 внешнюю антенну на СВ и ДВ. реализуется значительно проще, чем в версии 6. Как и ожидалось ДД в варианте с ИП на входе сводит на "нет" все положительные качества приемника. Приемник АТS909 по сравнению с 880 просто монстр в этом плане, не говоря о 1103 , у кот. сигнал внешней антенны подается через фильтр на вход смесителя и Кот. имеет по напряжению питание значительно большее.
В общем никуда не уйти от подачи сигнала с внешней антенны прямо через фильтр на см.1 .
|
|
Дата: 22 Фев 2016 11:48:21
#
ats52
так как приёмнику с телескопом и внутренным МА аттенюатор вообще не нужен, можно этот переключатель разбазарить на взрослый аттенюатор на внешнюю антенну, может, даже с какимто ФНЧ для ДВ-СВ комбинировать....
|
|
Дата: 22 Фев 2016 14:11:55
#
У меня уже есть такая модернизация, сделана на "полигоне" PL-600. На СВ-ДВ отсекает КВ очень не плохо.
Увеличить |
|
Дата: 22 Фев 2016 17:02:41 · Поправил: ats52 (22 Фев 2016 17:10:29)
#
Получилось сравнить прием на телескоп и МА - прием примерно равноценный. Помех в лоджии тоже очень много ( на улицу не хочется выходить-приболел), но и покрутив приемник на телескоп иногда получается бОльший уровень, чем на Ма. Режим "телескоп на СВ-ДВ" живет, коммутация не очень удобная ( огрызком разъема в гнездо внешней антенны), но пусть пока так -это просто последствие организации внешней антенны на СВ-ДВ.
http://swling.com/blog/2016/02/gary-discovers-a-way-to-lock-narrow-filters-on-the-tecsun-pl-880/ |
Реклама Google |
|