прицип переключения мне нравится, надо некоторые моменты ещё посчитать и перепроверить.

ats52
прием примерно равноценный.
...это в условиях внутри здания значит, что приём с телескопом на улице однозначно будет лучше.

Не зря у ОКЕАН-214 был от телескопа 10пФ к МА...

Хайо, Но успел заметить, что на телескоп при том же уровне сигнала местных станций , что и на МА, образуются комбинашки,
и с бешенными уровнями на внешнюю антенну:
1053-828=255 (при 70+96=52 по показометру)
и 828-684=144 ( при 96+94=77по показометру :) )

поэтому читай мой изложении по линейности УВЧ - его надо привести в порядок - он будет намного лучше работать.
1) резистор в линии от антенны к затвору
2) у истока к GND надо установить рабочий режим для крутизны идеально около 10 мА/В
3) от истока к смесителю делать диод током 2 мА
4) резистором от истока к ФНЧ наращивать импеданс для ФНЧ до 100...200 Ом

Я спокойно могу подключить 3..3 м и никаких помех. Не надо в самом усилителе за Кпер бороться - 6дБ затухание не делают проблему, если нет исажения.

Задача у УВЧ только одна - "согласовать" очень высокий импеданс емкостного зонда - дада тема минивипа здесь всплывёт.

Хайо, у нас немного разные представления о внешних антеннах. У меня это "веревка" более 10м с СУ и противовесом, а у тебя это 3м "шнурок". Вот и нет больших у тебя ИМИ. У тебя считается хорошим проходом, когда станции идут на уровне 60 попугаев, а у меня только "шумы эфира" на уровне 35..40, а уровень некоторых станций в районе 80....90. Ведь никто не пытается минивип подключать к полноразмерной антенне, а здесь - это , "как бы что ли " штатный режим :( .
25дБ аттенюатор спасает , но от этого ДД приемника на внешнюю антенну не увеличивается. Иногда на природе хочется и ДХ послушать. Для комфортного прослушивания хватает тех 6...9дБ , что получились при переделки аттенюатора - убирают кроссмодуляцию не плохо. Т.ч. оставлю пока ИП, как штатный мобильный вариант пока без переделок. Займусь снятием АЧХ и т.д.

неважно какое у нас представления - всё равно у других найдутся ешё другие представления. Антенна - это самая больная тема у всех, потомучто сильно зависим от местной обстановки.

Если подключение антенны подымает уровень шума на выходе на 6 дБ, то в принципе все сигналы уже читабельные и поднять это шум до 40дб пожрёт тупо 34дб от динамического диапазона. Если предполагать 80дБ его значения для приёмников класса 880ого, то останутся только 46дБ для работы - такая печальная правда.

Поэтому работа с внешней антенной требует особое согласование её динамики (140дБ) с ДД от приёмника (80дБ) и поэтому с аттенюатором надо проработать серъёзный вариант. Поэтому мн евариант с подключением без УВЧ очень нравится, ФНЧ усилить стоило бы.

А УВЧ только нужен на телескоп.
За год работы со своим S-2000 наблюдаю интересное обстоятельство. Я могу подключить 2м провода к УВЧ или к трансформатору 450 Ом на КВ. Лучший результат получаю через трансформатор на КВ. И 10м провода не проблема.

Хотелось бы в конце всех экспериментов увидеть такой букет вариантов, что с ПЛ880 будет комфортно всякими антеннам и интуиция подсказывает, что буду паять отдельную плату, которая разместится как раз над разъемами и переключателями и там будет трансформатор 1:9 или 1:16, а насчёт УВЧ я могу даже себе представить приёмник без него. Вот чем мысли заняты.

Хайо, я уже отмечал, что в ats909 нет высокоомного входа для телескопа, но на телескоп он все же заметно проигрывает тем, у кого стоит ИП.
Пробовал и транс, а ИП уже теперь у меня, как штатный , транс на ВЧ немного не тянет. Да и в основном я его использовал с внешней антенной.
С трансом в 880 будет тоже не плохо, по динамике так уж вообще отлично
, т.к. на самом деле ДД в 60 дБ из-за низкого питания там даже не пахнет.
Пока не анализировал, но ИМИ от двух сигналов по-40дБм дают комбинашку 3порядка на уровне 20дБ от собственных шумов при чувствительности при том же соотношении 111дБм. Это грубая прикидка, т.к. сильные пролазы у меня с генераторов

ats52
нету в 909ом высокоомного входа. Там телескоп подаётся на УВЧ с низким входным импедансом и поэтому этот приёмник любит взрослые антенны и хорошо сыграет с антенными тюнерами, потому что входной импеданс реальный и определённый. Зато с мокрой верёвкой он никак. Постваь у входа транформатор 4:1 или 9:1 и картина совсем другая и УВЧ работь будет на согласование, приём будет как в других приёмнках.

У меня в S-2000 от антенны до смесителя нет никакого УВЧ и при переключении (у него есть переключатель) по качеству приёма нет разницы - УВЧ чуть шумит, но это он по другому не может. Но это с заводским S-2000 сходу не получится, надо 1ую ПЧ привести в порядок.

Хайо, я пропустил "нет" перед высокоомным входом ( отвлекли , sorry), про транс и его работу у меня там в теме есть.
В общем намечается внешний вход прямо на смеситель, как и было сделано. А с ИП пока только в родном варианте подъем на 22МГц примерно 6дБ, сквозную не смотрел. Просто прошелся осциллом по каскаду.

я тоже думаю, что в ПЛ-880 красиво будет телескоп оставить как есть, а все остальные вопросы решить вариантами без УВЧ и аттенюатором.

Перед тем, что будешь трогать ФНЧ до УВЧ надо определяться с УВЧ по рабочей точке, иначе работу зря делаешь. АЧХ сильно зависит от входной емкости УВЧ-транзистора. А у JFET она сильно меняется в зависимости от Ugs, а тут ещё малое питание и к стоку тоже ескость заметная, выше чем в даташите на высокое питание.

Сегодня у нас мороза нет и солнце - вышел на балкон и рещил скинуть новый провод в дерево - набрал метров 12, в конце привязал 0,5лтр пластиковую бутылку с 200млтр водой - летит далеко и ничего не разобъёт - тепер, пока погода спокойная, у меня горизонтальная антена 12м в сухое старое дерево 10м над землой. Что могу сказать:
1) Хана заводскому ПЛ880 днём, на 25м и 19м сигналы всё перебивают, на 20м чистый приём толко с аттенюатором на минимум Кпер. И то высвечивает +30дБмкВ шумовой фон. Слабые сигналы исчезнут, очевидно это не просто шум, а интермодуляционный шум
2) S-2000 с аттенюатором -10дб входом 450 Ом без УВЧ работает чисто, 20м сидят станции как голуби на крыше...крастота
3) доработанный ПЛ880 - значительно лучше чем заводской, но аттенюатор на полное затухание - в табло шумовой фон около 12дБ, в целом могу ловить все станции как в S-2000, но совсем слабые не разбираются по содержанию речи - это отдельная тема.

Итого что имеем:
ПЛ880 хороший, если некоторые вещи исправить. УВЧ с телескопом не трогать в плане внешней антенны. Особенно большие антенны надо подавать через аттенюаторы, причём всегда. Кш этих приёмников очень низкий и чувствительность хорошая, а живой эфир шумит намного больше.

SSB на большой антенне с заводским 880 конечно мазохизм - крепкие станции разорвут корпус в момент появления. С доработанным это терпимо, но всёравно не красиво.... 21ый век ведь.

да ещё, я месяц назад переписался напрямую с ТЕКСАНцами, мне сегодня пришёл счёт 30USD за плату контролера с DSP-чипом уже с растаможкой в Германии. Осталось платить и полететь в Германию))))

Разница по уровню поломанный DSP и исправны на УКВ - гдето 35....40дБ, мерил в Москве 5км от Останкино на балконе с прямой видимостью на вышку.

Хайо, подошел близко к замене фильтра 10700. Полоса сквозная около 20кГц -выход с каскада на Q12. Перед заменой и после еще раз сохраню изображение.
Сквозная на данный момент выглядит так:

http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/pl-880-out10700-thru.pdf

Хайо, переделай аттенюатор ( с рождения во всех версиях там ошибка) и будет тебе не только ступенька около 9дБ, но и то , что закажешь.
У меня Г-образный аттенюатор и давит на последней ступени до 25дБ.

Хайо На УКВ антенна идет через С05, может он виноват в низкой чувствительности . По моим прикидкам, тексановцы на второстепенные цепи ставят то, что у них есть. Может здесь напортачили?
Сейчас пока переделаю "внешнюю антенну". С05 поставлю минимум 300....1000пкФ, что найдется.

Заделал вход, Результат тот, что теперь уровень прёт такой на СВ-ДВ, что мою круглосуточную 828 ограничивает аж модуляция исчезает, С-метр более 99попугаев. Дальнейшие выводы будут позле.
График с разными положениями аттенюатора прилагается
http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/880-input2mix1-123.pdf
З.Ы. когда замерял АЧХ на глазах сдох С05. До этого он давал не очень много, а здесь сдох до 40пкФ. Сначала подумал, что разъем разваливается. :)

Полоса сквозная около 20кГц -выход с каскада на Q12
это 55R15 так выглядит если импеданс не правильный, а ближе к 4800кГц это его паразиты

ats52
н аУКВ у меня сам чип тупит - можно измерительного генератор прямо туда 1В прибить и он тупит.

Ночью прохождение былао хорошее на 80 и 40м - но не для заводского ПЛ-880. Интермодуляционные шумы замазали весь DX при любом аттенюаторе. При слабой емкостной связи на телескоп приём был более менее.

Мерил напряжение от 12м проволочной антенны в диапазоне 2....10 МГц - детектор на AD8307 выдал суммарно 30...250мВ (размах) на входе S-2000 450 Ом. Это в основном 49м и 41м так били. А приёмник у меня работал всю ночь аттенюатором -20 дБ без проблем.

Даже 2 станции на 160м смог ловить с S-2000 доработанным, а в доработанном ПЛ-880 они ушли в шумовой занавес - видимо УВЧ перед смесителем не хорошо для внешней антены.

В доработанном ПЛ-880 приём был в целом нормальный от этой антенны, но со слабыми сигналами есть проблемы в разборчивости, да и хлопки конечно от мощных... на 41 и 49м на несколько китайцев ПЛ-880 доработанный показал 99дб, но работал без искажении модуляции. (АТТ=мах затухание).

Пробовал этим проводом ДВ-СВ. Не сказал бы, что лучше, чем с МА от S-2000. Сигналы на 6...12дБ сильнее от провода, но море ложных сигналов от интермодуляции 49м с 41м. Вывод: внешняя антенна ДВ-СВ есть смысл, но ФНЧ надо это делать. В разъеме будет одна контактная пара свободная - может, разделить КВ и ДВ-СВ .... думаем....

Хайо, В общем , как и в первом , мода "внешний вход" считаю удалась. Даже АЧХ очень схожи.
Как ранее писал, один контакт используется для включения Телескопа и ВнешВхода, а второй для организации переключения места подачи сигнала: на фильтр перед ИП и на фильтр перед см.1.
Придется в нескольких местах резать печать, но не очень серьезно. Но это того стоит. Во всех моих приемниках, кроме 310 это давно используется.
Результат таков, что если раньше комбинашки были таковы:
1053-828=225 (при 70+96=52 по показометру)
и 828-684=144 ( при 96+94=77по показометру :) )
То теперь это:
1053-828=225 (при 72+96=48 по показометру , стоит помеха , комбинашки не слышно )
1089-828=261 (при 82+98=44- на уровне шума, до переделки не замечал , либо станция не вещала либо помехи перекрывали помехи ).
828=более99(модуляции не слышно), 828*2=1656=64 по по казометру, раньше было 72, конечно, здесь и натуральная вторая гармошка есть.
Вечером появится 684, ее комбинашку еще можно послушать.
Помех у меня море на СВ-ДВ, сложно более четкие выводы делать, используя реальные сигналы.Жду от тебя решимости на мод "ВнешВход".

В разъеме будет одна контактная пара свободная - может, разделить КВ и ДВ-СВ .... думаем... - можно сделать , как уменя в 600 -последняя ступень аттенюатора представляет собой фильтр ВЧ обрезаюший все выше 2000кГц. Аттенюация на КВ будет, а на СВДВ ... УВЫ, нет.

забываю спросить , ГПД в 880 залит воском или нет? Свои еще не вскрывал со стороны контуров.
По всей видимости последний придется вскрывать, т.к. там что-то болтается и частота прыгает при изменении ориентации корпуса приемника в пространстве, его даже трясти не надо :(. , так же и из-за акустической завязки.
Проконтролировал чувство на разных диапазонах, Самое худшее -это на 100кГц 0,7 в SSB, выше не хуже 0,25. На ВЧ очень грязный сигнал у меня с ГСС и с 880.
В АМ примерно в 2...3раза хуже.

залит, причём хорошо, но я его раобрал, потом снова залил.
1ый гетеродин я доработал как в журнале для 660ого описано - и сразу на 20...30 МГц появилась чувствительность.

продолжаю свои исследования 12м проволочной антенны с эими приёмниками - но я аттенюаторы не сдвину из позиции макс затухания. Сегодня на 15м в S-2000 на -10дБ смог переключить. А на 0дБ приёмники все согнутся в интермодуляции.

Если в ПЛ880 от антенны на пустом канале создается шум на 12...14дБ , то достигнута достаточная привязка к эфиру. Нет смысла ещё добавить сигнала от антенны, С\Ш уже не улучшается на выходе. Это открвывает интересные варианты для аттенюаторов.

Может, в коробке DNR решить 2 проблемы - кварцевый фтльтр 10700 и ФНЧ для ДВ-СВ с переключателем TREBLE-BASS, который в ПЛ880 вообще не нужен из-за DSP....

Все таки фильтр 10700 -это сложности , никто делать не будет. Я заказал опять пяток, может в этот раз получится. Твой пока не ставил. Есть идея попробовать поставить вместо генератора тока в управляющее напряжение PLL просто резистор. Здесь http://rx-30.narod.ru/tecsun_pl600.html , пишут, что стало лучше.

ats52
там конечно человек потрудился, но не разобрался в причинах и вместо исправления причин его претензии он их старалчся исправить смесителем и всякими усилителями. Както всё сыро, но интересно.

Что касается дёргание PLL у 1ого гетеродина - поставить резистор наверно убирает это - сомнения нет. Но схема от LC72137 не совсем удачная, требует от + с одной стороны ток, но при большом импедансе, чтобы не сильно поднять шумовые боковые у сиграла гетеродина. Поэтому поставили ПТ в режиме источника тока с малым совсем шумом. Стоило бы сначала снизить резистор у истока на 50%.

забыл же у тебя 72137ый в ФАПЧ, в новых же МВ15Е03 - у которого с током подзарядки всё нормально.

у меня в первом S-2000 была жуткая проблема с ФАПЧ, тоже пробовал резистор, в итоге оказался виноват конденсатор 1мкФ. У конденсаторов есть эффект диэлектрического гистерезиса. Это примерно такое же как у аккумуляторов, когда он через время набирает напряжение после отключения нагрузки.

Этот эффект прямо связан с материалом изолятора конденсатора. В итоге я поставил акриловый конденсатор (farnell.com) у которых данного эффекта нет и всё успокоился. Стоят они доллара 2 за шт. но в таких цепях просто сказка. Работают до 10В только.

Хайо, Эффекта не дало. Да и не должно было дать
Во первых схема 600-ого немного не та, но не это главное. Главное то, что цепь управления Гет.1 высокоомная и тянется через всю плату, попути на неё все что может навестись , то наводится. Я в своем ее тупо "унизкоомил" закоротив резистор в гетеродине, автор статьи то же получил , заменив генератор тока резистором.
С эффектом остаточного напряжения я сталкивался , наши пленочные имели очень низкую величину этого эффекта ( запамятовал , как правильно). В де1103 и в PL конденсаторы стоят те, что нужно, большие.

не могу уже про 600ый кое что сказать - пустил его на зпчасти давно ещё. Сам по себе хорошо принял сигналы, чисто и спокойно, но с управлением и SSB было не удобно, а потом переключатели стали глючить.... ну вот, осталис только добрые воспоминания, но нет восхищения. ФАПЧ не только у него тянется через всю плату, S-2000 ещё хуже. Но прикол в том, что в LC72137 УПТ работает с глубоким ООС и ещё в составе ООС от ФАПЧ и создаёт на выходе виртуальный низкий импеданс. Т.е. до определённой ошибки в ФАПЧ напряжение зацементировано, а потом резко отрывается. Причин этих срывов много мжет быть. Я там снизил от 1мкФ до 0,1 мкФ у самого 72137 а потом по пути к варикапам ближе к ним поставил RC-звено 2ого прорядка 22кОм 2к2 и 0,1 мкФ, после чего ФАПЧ стал спокойно работать. Да ешё заменил "блокировочный" 47нФ(!!!!) у резистора к варикапам на 1нФ. Он портил динамику ФАПЧ. Это я во всех приёмника делал после испраления их динамики по основному фильтру.