у ПЛ-880 усиление дофига - больше чем надо на 10дБ точно для телескопа, а для внешнего провода 30м наверно и 20...30дБ аттенюатор можешт поставить и приём будет чистый, качественный, без мусора. Любой мокрый шнурок уже создаст заметную добавку в S-meter у ПЛ-880. Если добавится более 12...14дБ от антенны на пустом канале, нет смысла ещё добавить, всёравно в это шум не нырять и коечто выловить. шум - это шум, подшумовая связь - это другое дело, наши сигналы не из того цирка.
Цифровая связь станет на 99,9% стабильной при С\Ш более 14 дБ а SSB даже при 0...6 дБ воспринимается (над эфирным шумам).
Лишним наращиванием сигнала в приёмнике ты только добавишь IM-шум и эфир звучит якобы живее, но это только мусор из ложный сигналов.

Я свой доработанный ПЛ-880 (кроме антенного входа - ещё не решился) на 12м подключаю прямо на телескоп и поставлю аттенюатор на NORM или LOCAL, это вполне достаточно, IM на КВ тогда не проблема. Кстати, в этом варианте УВЧ вообще не усилитель, он даже аттенюатор на 4...6 дБ! Я его просто доработал, чтобы он рааботал линейно.

В S-2000 я перестал пользоваться УВЧ с того момента, что переделал тракт до 1ого смесителя на 200 Ом и поставил у входа трансф 450/200/50 Ом. 12м провод подключил на 450 Ом - вход и работаю на -20 дБ аттенюатор на живом эфире. На телескоп конечно нужен УВЧ.

в Питере 25дБ на нижних диапазонах не хватает собственные шумы услышать и это при том, что сигнал подается помимо ИП.
ats52
сам SiLab себе уже приемник с живым (в хорошем смысле) шумом. А в ПЛ880 до него ещё набирается не менее 24...30 дБ..... это как не хватает у твоего ПЛ880 для низких диапазонов?

На УВЧ (ИП) ты поменял у истока резистор и дроссель? Это из-за них он не работает на ДВ-СВ в основном.

Вот я ещё у смесителя не поставил просто резистор - а только для частот выше 5...10 МГц. На ДВ-СВ он у меня видит 750 Ом - вот тебе уже 6 дБ, ещё дроссель у МА поменял.

Ты резистором 330 Ом между затворами создал импеданс 75 Ом в тракте. На ДВ-СВ у проволочной 30м импеданс намного выше - да и сам ФНЧ у смесителя сделан по параметрам на 150 Ом примерно. Такчто можешь спокойно 330 Ом менять на 820.

ats52
Желающие сделать моду в результате, кот появится прием на телеском СВ-ДВ , как я понял нет?
Желающие есть, только руки пока не доходят до вскрытия, думаю на днях в него залезть.

ats52
у меня также к весне, хотя понятно, что сезон ДВ-СВ сейчас....

Поменял дросселя в ИП на 560 и L5 =200мкГн. Изменил ток через диод коммутации напаяв бутербродом 330 на R5, ток ограничил последовательным с L5 резистором в 680. Контролировал форму осциллом на входе см.1. Стало заметно красивее. Увеличение общего тока компенсировал, заменив 68 Ом подсветки на 150. Ток подсветки стал 8мА.

ток LED 2мА даже вполне достаточно.
В S-2000 я сделал ещё постоянную подсветку на 100мкА и в темноте большие цифры (частота) видны.
В ПЛ-880 я не нашёл способ это делать, но и сильно не старался пока.

у ИП главное линейность, потому что он всё равно по напряжению внесёт -6дБ , хоть убъей. Его задача "согласовать" высокоомный телескоп с трактом Z=50...500 Ом. Поэтому в его выходной цепи надо всё устроить правильно.

Теперь проверь такое:
1) рабочая точка транзистора - наверно выходишь на крутизну 20...30 мА/В по ВАХ из документации, т.е. у транзистора импеданс для слабых сигналов 50...33 Ом и это слишком мало для правильной работы на последующий ФНЧ.
2)На частотах до 10 МГц у ФНЧ импеданс емкостной - яд для ИП по линейности. Поэтому резистор около 27 Ом последовательно к диоду внесёт линеаризацию - потери 1дБ от него, зато выигрыш по ДД намного больше, когда 49, 41м и 31м гудят

Хайо, при запаивании новых деталей, я вместо резистора в 10 Ом запаял 22. На Истоке получилось многовато ( 400мВ, ток маловат = 0,4/(22+19)=10мА, т.к. сопротивление дросселя 19 Ом) при следующем вскрытии уберу .
Резистор для разгрузки ИП удобнй всего ставить со стороны- рвать проводник от И к конденсатору С5 , но сложно под экан лезть или со стороны СМД , но там места очень мало. Я затрахался при установке антипаразитных резисторов в затворы смесителя, здесь чуть более места. За счет замены дросселей и изменения тока коммутатора получается на НЧ и так выигрыш большой по Кпер. Т.ч. запас некоторый есть. Попробую влепить что-то.

З.Ы. Конденсатор С4 ( параллельный R5 у меня 10n), для НЧ и нагрузки см.1, как он у меня сейчасесть, около 70Ом -маловат тоже. но менять наверно, не стоит, т.к. на КВ его хватает
У меня в затворе ИП стоят 100кОм, т.ч. выходное по прикидкам около 50...70 Ом. Менять на меньший пока не буду- это всегда можно успеть , он легкодоступен.
В гетеродин пока не полезу, сделаю паузу.

я в ПЛ-660 установил ток 3,8мА у ИП-УВЧ - надо тебе смотреть в даташите - да 0,4 В там при 100 Ом. У данного ПТ напряжение отсечки был огдето -0,8 В.

Предлагаю тебе так поступать:
1) вместо резистора поставь >10кОм и измеряй - это примерно измеришь напряжение отсечки
2) дели на 2....3 это значение
3) подбирай резистор , чтобы получилось 0,3....0,5 от напряжения отсечки

дроссель лучше подобрать SMD, а резистор выводной - меньше резонансов будет

Понятно.

Сделал еще небольшую доработку: перевел Q6 в ЭП, как и планировал , пустив весь эмиттерный ток через диод и далее. Режим пока не выставлял. Т.е. с Базы на общий резистор отсутствует.На ВЧ СВ Кпер стал по попугаям , судя по индустриальным помехам у меня на 10дБ более , на ДВ чуть более. Вечером посмотрю и выберу режим. Может по-более шунтирую контур в стоке УВЧ.

хотя бы 1,5 В оставь Q6 как Uce.
Поменять 1мГн на 3,9мГн дал +10дБ на 100 кГц, при 300 кГц разница от этого менее 2...3 дБ.

Хайо, Получилось следующее:
-полоса УВЧ по -6дБ 1,5МГц сверху и менее 100кГц снизу;
-режим ЭП можно не менять, т.е. оставить без резистора на землю; ограничивается сигнал сверху в стоковой цепи раньше, чем в ЭП на выходе, при этом на Б=2,34В, на Э=1,72В , на R5(330Ом)=0,93В, Т.о. ток =3мА .
З.Ы. Сейчас в затворах см1 резистор 1к.

Еще небольшое наблюдение:
при небольшом разряде аккумуляторов (к примеру на 3,69В) появляется сначала осцилляция на определенной ступеньке регулятора громкости, а при дальнейшем разряде (3,67В) скачек громкости, а возбуждение пропадает.

muromdx
Желающие есть, только руки пока не доходят до вскрытия, думаю на днях в него залезть. - сначала надо выяснить , что тебя интересует и и насколько это тебе нужно.
Глюк с громкостью еще не пофиксен.

ats52
если осцилляция - это признак задействия триггеров шмитта и конденсатора и слабого аккумулятора. Видимо, где то не хватает блокировки -могу конечно предполагать любуму ТЕКСАНовскую подвоху - неправильно поставленный электролит.....

Хайо, входные электролиты УНЧ у меня заменены на чипы в 0,1мкФ, думал что избавился от осцилляции. Бум думать, "где собака порылась"?Кстати, отмечал, что один переходной не по правилам стоит, но т.к. разница в напряжениях небольшая , то прокатывает.
В ТЕКСАНе завелся какой-то радиолюбитель-школьник с дилетанским подходом к проектам. Вот и баги всякие всплывают :).

в регуляторе громкости по ступеням действует триггер шмитта и если там развивается такая цепочка, что увеличив громкость, растёт ток - снижается напряжение - перепрыгаем на ступень ниже - ток убавится, напряжение растёт и прыгаем на ступень выше.... мне кажется вот такое там происходит. И вина в каком то конденсаторе, который нам уже совсем не конденсатор....

Уже вторая неделя я в командировке по городам и с собой взял ПЛ-660 доработанный и ПЛ-880 со многими доработками.

Есть одна тема, с которой уже второй год занят - это пробивающие УКВ-сигналы в условиях больших городов, где имеем мощные станции. Особенно сильно я это заметил в S-2000 и там я пока ещё ничего не сделал в этом плане. В ПЛ-660 этот эффект стал намного меньше после доработок, но ещё не исчез. В ПЛ-880 в заводском состоянии этот эффект тоже был хорошо выражен, а после доработок полностью исчез. Тогда в чём оказалась проблема?

Судя по тому, что этим поражены на КВ участки в пределах несколько 10 кГц, мы имеем дело с попаданием в тракт ПЧ через гармонии. Итак пример: В центре Еката очень мощный сигнал (99dBuV+++ в PL-880) на 90,8 МГц хоршо покрывает 14100...14200 кГц в ПЛ-660 на уровне чуть выше шума приёмника - DX уже испорчен. А в ПЛ-880 доработанном уже нет. При этом аттенюатор мало повлияет на эффект, т.е. сигнал проходит в обход аттенюатора. Составил таблицу и выходит в данном примере такое (RX=14136 кГц):

7ая гармония 1ого гетеродина с 6ой гармонии УКВ-сигнала образуют сигнал на 54935(!) кГц - это зеркальная частота при преобразовании. В тракте только один элемент способен на такую гадость - первый смеситель.

В ПЛ-880 что сделал? Я выровнял по всему диапазону амплитуду сигнала 1ого гетеродина. Далее, я поменял рабочую точку смесителя таким образом, чтобы гетеродинный сигнал уже не вызвал импульсный режим смесителя. В итоге в смесителе транзисторы работают на 80% их ВАХ и 20% я оставил для сигнала. Таким образом в ПЛ-880 смеситель работает строго по квадратичному экспоненту, а в других у него из-за импульсного режима присутствуют в ВАХ экспоненты оченб высоких степеней и работа на хоть 10ой гармонии "не проблема". Эти ПТ работают прекрасно до 700 МГц.

Данный пример также показал, насколько важна избирательность по зеркальному каналу 1/2ые ПЧ. И напомню, в ПЛ-660 у нас 2 фильтра в 1ой ПЧ. Но против такого 99+++ сигнала видимо и 80дБ мало, даже по 7ой гармонии.

Вывод: надо, как в журнале по ПЛ-660 уже указано, выровнять амплитуду и переводить смеситель в живой режим. Формально при этом его помехостойкость снижается, что касается IM внутри КВ, но в то же время у него прекращается работа на гармониях. В профессиональных приёмниках буквально перед смесителем, работающий в ключевом режиме, поставлен ФНЧ, под экранировкой.

ats52
вот этот перепад 1:3 по амплитуде - это как раз вредно. При ДВ транзисторы смесителя вообде могут войти в режим прямого смещения pn-перехода и весь УКВ диапазон будет Ваш ещё на низких гармониях.

по выше указанной сценарии должно быть при приёме на 14005 быть слышен этот же сигнал, только намного сильнее. Но он такой же. Выходит, что сами сигналы на 55845 и 54935 образуются не в смесителе до кварцевых фильтров, а позже. Вернее, смеситель образует из синуса импульсы а сильный УКВ сигнал пробивается уже по пути к 2ому смесителью. Сигналы из ТВ-диапазона намного сильнее слышны - они на низких гармониях или вообще на основной волне проходят.

Как не крутить, надо из - за слабой экранировки перевести 1ый смеситель из ключевого режима в экспоненциальны (квадратичный), чтобы в схемах перестали гулять гармонии гетеродинного сигнала.

Хайо, я особо не замечаю УКВ комбинаций на КВ, не смотря на то, что провод от см1 тянется через всю плату к входному разъему антенны и обратно. Мощности по-видимому у нас в Питере по-менее и антенны по-ниже. На работе много помех, там ничего не слышно , кроме 1053кГц из Сосновки ( даже 828 не пробивается сквозь помехи). Пройдусь в парк ( есть рядом ) , попробую там что-нибудь отловить.

Питерское Радио и ТВ видимо с аристократической скромностью работают)))
Лучше всего этот эффект наблюдается при длине телескопа 30см , тогда полезные сигналы меньше а антенна более оптимальная для УКВ и ТВ.

Хайо, на работе попробую в парке. Там у меня рядом Лахта , от туда может чего словлю.
Раньше СВ-ДВ с Лахты вещали, теперь не слышно.

в моём ПЛ-880 с доработанным смесителем вообще никаких помех, даже на расстояние 1км от вышки у окна на 6ом этаже.

Ещё заметил: При доработке я из тракта убрал усиления наверно 6...10 дБ, что в целом оказался правильным решением. Когда сверну телескоп в помещении без помех дисплей реально показывает 00дбмкВ и DSP из любой полосы при АМ переключает на 1 кГц, что и разумно. Как только сигнал выше 3дБ канал примет предыдущую установленную ширину.
При SSB с полным отсутствием антенны показание уже 8...10дб и сужение не заметно на слух. Но когда я снял АЧХ я заметил, что при показании выше 15дБ АЧХ тоже немного станет ровнее на высоких звуках.

Но вывод ещё такой. Значит при SSB внутри DSP имеется на 10 дБ большего усиления и может от этого имеем перегрузки-хлопки? Но это в ПО всёравно надо искать.

2Хайо
Пролпустил твой вопрос?
...в Питере 25дБ на нижних диапазонах не хватает собственные шумы услышать и это при том, что сигнал подается помимо ИП. - перевожу на русский литературный : У меня в 880 аттенюатор доработан и имеет во всем диапазоне примерно ступени-0дБ, -9дБ и -25дБ. Так вот аттенюатора в положении "-25" не хватает чтобы услышать собственные шумы приемника - прут индустриальные.
Прогуляться в парк не получилось с приемником -холодно.
Но дома быстренько прогнал на "соответствие изменения входного сигнала изменение показаний С-метра"

• ВНЕШ АТТЕНЮАТОР - ПОКАЗОМЕТР
• 0 -99/21- сигнал ограничивается в ВЧ тракте
• -10 -92/25
• -20 -81/25
• -30 -71/25
• -40 -60/25
• -50 -50/25 - взял за точку отсчета , при этом вх. сигнал =150мкВ
• -60 -40/25
• -70 -30/25
• -80 -20/20
• -90 -10/09
• -100-00/00

В оригинальном 880 из-за узла DNR такой закономерности нет, но и ограничения входного сигнала не наблюдается. Там ступени идут примерно по 9дБ от -100 , ближе к середине 5...6дБ и у 0дБ шаг показометра приближается к 8дБ.
показания 50 соответствуют уровню в 700мкВ

ага, я тоже сравнивал заводской и доработанный (в смысле без DNR) и DNR на около 26 дБ (по разному по частотам 14...34дБ) придавит усиление, если показания выше 20дБмкВ. Но при этом вносит искажения широкополосную IM.

В моём доработанном хватает и на ДВ-СВ усиления на собственных шумов (проверил в деревни в подвале) и это при том, что я в смесителе ещё не успел поставить 100нФ. Но сделал ИП и у смесителя на ДВ-СВ импеданс 700...800 Ом.

Хайо, пока в гетеродин не полезу. Но в период весеннего обострения можно попробовать заменить входной транс на транс 1:1. Причем для простоты изготовления сделать его бифиляром с "искусственной" средней точкой на резисторах 100 Ом. Получим входное 200Ом с меньшей в 4раза емкостью. Тогда можно будет восстановить С10 = 56пкФ.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/pl880-rev.10-mod-inp.jpg.
Даст ли это какой-нибудь эффект в повышении чувствительности не известно, но АЧХ должна выправиться. В ДЕ1103 правильно изготовленный транс позволяет использовать на входе даже повышающий трансформатор 1:2 без завала на 30МГц, а здесь завала нет только без С10.
Вот такие мысли.

этими мыслями допускаем также, что на входе имеем аттенюатор -6дБ всегда. По опыту даже ничего страшного в этом.
Не стоит менять на такую версию, потому что емкость трансформатора можно просто учесть при составлении ФНЧ. В ПЛ-880 диапазона AIR нет и поэтому всё намного проще скомпонвать. Мне кажется, для больших антенн лучше переделать смеситель на схему ОЗ и тогда трансформатор сразу работает с номинальной нагрузкой и резисторы 100 Ом не нужны.

Но после моих доработаок 1ого гетеродина и смесителя я вообще не чувствую, что в этой части приёмнки имеет узкое место. Но это, напомню, с изменённой нагрузкой 2ого смесителя и с кварцевым фильтром.

В свое время на форуме по 1103 была выведена формула для характерных пораженных частот приемников с двумя ПЧ , по которым можно проверять точность настроек гетеродинов.
Это:
Fпч1:2-Fпч2 и Fпч1:2-2*Fпч2
В случае PL-880 это:
55845/2-10700=17222,5 кГц
55845/2- 21400=6522,5кГц
Так должно быть.
у меня получилось при USB :
6523,5 по нулям и 6524,99 с тоном (при настройке снизу)
17222,5 по нулям и 17222,99 с тоном (при настройке снизу)
При LSB:
6523,5 и 6521,01 с тоном (при настройке сверху)
17222,50 и 17222,99 с тоном (при настройке снизу).
Вторые частоты не явные, откуда-то берутся.
Что-то даже очень похожее.