С контуром согласование не пробовал , а 1,8к +10пкФ прогнал - хорошая АЧХ.
Крайние значения 576 и 3000 Ома тоже опробовал. Полоса при малых уже, при бОльших шире. Конечно, монолитный не лестничный фильтр, но их поведения похожи - расширение полосы идет в основном вверх по частоте за счет более пологого ската. При малых сопротивлениях сложнее получить приемлемую неравномерность в ПП (не сохранился вариант, жаль, лень повторять). Емкость моего щупа около 10пкФ, влияет, но не намного. Надо будет переделать попробовать на BF862, на 998 шумит , может на 862 будет меньше шуметь да и резистор в истоке, сразу не сообразил, можно было не ставить , а использовать входной 50 Ом АЧХометра - выиграл бы 3...5дБ.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/sde107-0709-10p-1.pdf
http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/sde107-0709-10p-3k.pdf

форма АЧХ уже болееменее, но можно ещё намного лучше. Центр теперь смещён на 500 Гц выше - значит импеданс высокий. Это надо всегда поочередно подкорректировать резистор и LC-контур, одним из них не получается!

Пробуй по другому, прямо к фильтру ничего не подключай - никакой транзистор никакой шуп. Только используй от NWT терминалы 50 Ом и сделай согласование на LC типа Г-звено с КПЕ прямо у филтьта на GND и L оттуда же идёт к 50 Ом терминалу. бери для начала 4,7 мкГн и 47пФ, чем получаешь лишнюю трансформацию и АЧХ будет смешена заметно выше 10700.
Потом к КПЕ добавь ххх кОм резистор и после корректировки с КПЕ получаешь опять хорошую АЧХ, но уже ближе к 10700.
Потом поменяй L на меньше и C на больше и соответственно R в итоге не нужен будет - полное согласование на 50 Ом и АЧХ сидит ровно на 10700 на 100 Гц точность.

В итоге АЧХ должна быть с абсолютно ровной вершинй.

за 2 дня контеста с ПЛ-880 замучишься. Самый большой раздражитель - хлопки АРУ. А второй раздражитель неожиданно для меня оказался валкодер 10Гц. Если в ПЛ-660 и S-2000 я за полсекунды могу подтянуть BFO, то в ПЛ-880 на эту процедуру уходит много времени. Но это я про контест, где нет времени.
Далее возвращаюсь к старой теме - разборчивость речи SSB. Она в ПЛ-880 очень плохая. В условиях контеса она не достаточная. Иногда не могу однозначно с первого раза правильно ловить позывные, хотя нет помех. Переключаю на ПЛ-660 или S-2000 доработанные с ровными АЧХ и без проблем всё слышно.

Я пока ещё не знаю, что с АРУ и плохой АЧХ в DSP делать. Надеюсь за второе погружение в схему весной найду ответ на это.

Заводскому ПЛ-880 не место в контесте вообще - результативности нет. С ним я не смог работать, когда местные соседи вышли эфир зажигать в том же диапазоне. Сразу АРУ сбит.

Если так задуматься - ПЛ-880 да, очень удобный приёмник, пока с него не спросишь по-серъёзному ловить сигнал. Сильно проиграет 660ому из-за плохого синхродетектора, сильно выиграет над всеми из-за звука при УКВ приёме. На семейнный выезд на озеро он наверно правильный компромис, но скучать по домашнему стационарному приёмнику однозначно будете.

ats52
вот фильтр 10700 М 10 А согласован на 2 кОм и 14 пФ на 50 Ом - вообще идеально.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/107m10a_alone_2k_47p.jpg

Хайо, специально оставил LC согласования на потом, т.к. без спец приборов приборов его не осуществить. Это можно отнести к разряду доработок типа "вылизывания схемы". Доработки должны быть доступны широкому кругу.
Если выравнить АЧХ ПЧ1 без приборов возможно , там широкая полоса и неравномерность очень заметна. Сужу по тем первым двум , кот. у меня в наличии, горб вылезает не на единицы дБ, а значительно больше. Про центральность АЧХ вообще лучше не упоминать. Фильтр ПЧ заменить на узкий получается без проблем. Добавка второго, думаю , что возможна тоже без сложных согласований. ИМХО, это надо делать , т.к. скаты у одного получаются не очень крутые.
В результате получится то, что АРУ не будет работать от вне полосных сигналов - прием будет более комфортным.

По сравнению с 600 (660 у меня нет) 880, ИМХО, более удобен для работы в SSB. Да конечно с шагом в 10Гц, здесь я с тобой полностью согласный, китайцы переборщили, сделав из преимущества недостаток, алгоритм включения шага 50Гц ,кот. хватило бы и так "за глаза" для бытового приемника, могли бы сделать иначе ( первое движение валкодера надо было сделать с большим шагом, а далее при уменьшении скорость вращения переходить в малому - точная настройка, если требуется) или применить валкодер с большим количеством импульсов на оборот. Ару меня не напрягает, может из-за больших помех, может из-за узкого фильтра в ПЧ2 и ровной АЧХ в ПЧ1. Опять же , у меня НЧ в УНЧ задавлены, на слух это не заметно, а по дребезжанию корпуса оригинального чувствуется; это дребезжание передается на ГПД ( OSC1) и еще больше поднимает НЧ вплоть до акустической завязки на большой громкости.

вот фильтр 10700 М 10 А согласован на 2 кОм и 14 пФ на 50 Ом - вообще идеально. - угу , порядок его маловат, для эффективной замены , имхо, не представляет интерес - симпатично выглядит, а что у него в соседней полосе?
Порядок ниже и полоса шире, а согласование при помощи одних емкостей по входу сделано, так?
Может пора список хотелок пообсуждать; народ молчит, такое впечатление, что только мы и имеем 880? :=)
Вчера допоздна пытался выправить плохо запускающуюся опору 50МГц в NWT-500, надоело стучать по корпусу. Не -это конечно вариант, но он может "выйти боком" микротрещинами для другого окружения.

ats52
и здесь я мерил парочку типа 10700М07В - с учётом потерь в дросселях для выхода на 1,8 кОм я поставил 4,7 мкГн на трансформацию. АЧХ вообще идеальная. В стыковку я сделал LC-контур 5,6мкГн и 27пФ+КПЕ30пФ. Нувотивсё.
Ширина 9кГц по 3дБ и 10 кГц по 6 дБ, что даже ещё тянет на SDR. Через 10 кГц несущая уже подавлена на 28дБ, сам фильтр даст -2дБ с элементами согласования включительно.
Считаю, это оптимальный вариант в целом для ПЛ-880, чтобы его рекламировать на повторение конструкции. Всёравно у себя оставлю маленький на 7 кГц)))) в одном из них.

если из пары -В только использовать один фильтр, то его надо согласовать на 1,6 кОм. Иначе на 1,8 кОм он сядет на 300 Гц выше 10700, а при 1,4 кОм на 300 Гц ниже.
Полоса такого одинокого бойца из парочки 10700М07-В будет 10 кГц по -6дБ.

Это всё, если настройку делать с совсем ровной вершиной на 6 кГц ширины.

а согласование при помощи одних емкостей по входу сделано, так?
ats52
нет, я при замеров кварцевых фильтров с импедансом выше 300 Ом всегда использую Г-звено. Это очень удобно, потому что можно пользоваться дросселями из магазина. Понятно, потом в с хемах надо использовать более солидные катушки. Но для определения праметров этот способ идеальный.

к стати, фильтрам на входе и выходе только 3...5пФ нужны, на стыке 10...15 пФ. Но я никогда не поставлю только емкости, так как с индуктивностями можну высжимать из конструкции все паразиты и добиться идеальный вид АЧХ. ТОлько с емкостями это не получится.

угу , порядок его маловат, для эффективной замены , имхо, не представляет интерес - симпатично выглядит, а что у него в соседней полосе?
ats52
угу конечно оправдан)))) но тем не менее, в моём одном это угу уже наведёт порядок неплохо. Думаю, если поставить 10700М07-В будет и угу и ага и ого.

народ молчит, такое впечатление, что только мы и имеем 880? :=)
За всех не скажу, но лично я регулярно читаю вашу переписку, очень увлекательно, а молчу потому, что ни хрена не соображаю в ваших выкладках.:)
Паяльник держать умею, но для повторения доработки приёмника буду просить от вас подробную инструкцию с фото.
Конкретно: какие элементы, точное название, точные номиналы, куда паять.
Думаю, за такую инструкцию буду вам благодарен не только я.

Kafar
ну вот и мы думаем, в каком виде это подготовить, чтобы никого не отпугивать))
поэтому пишите, как это подавать. Я для доработки TECSUN S-2000 даже выставил полный список компонентов - никто список не смотрит, а труда много на это ушло.

Ещё вопрос с измерительной техникой, для S-2000 я всё сделал как можно проще, нужен осцилоскоп на 2 МГц , мультиметр и частотомер. А вот оказалось, с частотомерами у народа дело очень плохо и люди тормозят на те самые главные работы, которые делают погоду.

А вот оказалось, с частотомерами у народа дело очень плохо
Таки, да - если осцилоскоп я ещё могу попытаться найти, то частотомер - вряд ли...

ats52
сегодня сделал генеральную репетицию на субботник - перебрал все свои кварцевые фильтры на 10,7 МГц. Получилось отрезвительно. Я вообще планировал в S-2000 отказаться от 455 кГц и постаавить второй ПЧ 10700. Надеялся на запасы из текущего производства Тайван-китай. Зря. Получилось следующее.
На SSB есть 10М04D , т.е. 4 Кгц из 8 кварцев. На самом деле у него 5 кГц на -6дБ АЧХ сидит на +200 Гц. Такчто SSB это делает очень условно. Придётся делать лестничный своими руками и раз уже берёмся, делаем сразу по-настоящему, на LSB и USB отдельно по 3 кГц.
Далее, проверил 10M07D который должен иметь 7,5 кГц - а унего 8,5 кГц на -3 дБ и 10 кГц на -12дБ. Т.е. он не подавляет соеднюю несущую на +/-5кГц (((( !!!! Но зато качественно можно слушать радио с модуляцией до 4,3 кГц. ТОже не плохо.
Но нет фильтра на 6...7 кГц для АМ с помехами. А на 10700 это в виде лестничного фильтра не простое дело смастерить.
Фильтры 10М07В также выдают 9 кГц, и при -6дБ 10 кГц - это в сочетании с 1ой ПЧ хорошо для SDR.
Фильтры 10M12B имеют ширину 12 кГц при -6 дБ и ровную вершину 8 кГц. Это идеально на SDR, если нет помех.
Сюрпризом был ФП2П4-409-3 на 8 кварцах ширина 15 кгц при -6дБ. Проходление -2дБ !!!! и абсолютно гладкая ровная вершина. При -60дБ ширина 28 кГц. Их продают часто - вообще вариант неплохой на ПЛ-880)))) на +\- 10 кГц -26 дБ, столько же как у 10М07В. Зато потом ФП2П уходит в подвал.

Наверно подбираю 10М04В на тест, что с ним можно делать.
Вывод: 10М07В наверно а ПЛ-880 самый удачный выбор (маленький на 7 кГц в плоском НС49 не всчёт))) и планы надо строить с ним.
Но есть ещё планы на 1ую ПЧ.... об этом в номерах РАДИО 06+07 подробнее будет целый букет предложений.

Kafar
настоящий радиолюбитель может работать без мультиметра, но без частотомера ничего не делаешь. Свой первый частотомер сделал в 18 лет, а первый мультиметр купил в 23 года с первой зарплаты))).
До этого у меня был стрелочный прибор на 100мкА, с которым я всё мерил (с резистором 100 к.... 1М - и нормально! Зато мерить частоты до 200 МГц не проблема была.

Хайо.....Как у вас в Германии было все запущено....
а первый мультиметр купил в 23 года с первой зарплаты))) Тестер ТТ-1 у меня появился еще в классе 6-ом и был ламповый калибратор КК-1 ( с 125 и 1250 кГц кварцами) вместо ГССа, а вот с частотомерами у меня срослось только в начале перестройки, когда все начали выбрасывать. Всего хватало на работе и дома в них не было надобности. Работа позволяла пол-дня пахать на государство , а вторую на себя -р/любителя. :). Теперь я на работе отдыхаю, а дома пашу -"ШУТКА". Но в каждой шутке есть доля правды.
Фильтры ...D уже д.б. 8-полюсные , их характеристики в 880 полностью не реализовать, т.ч. можно остановиться и на махимум двух 10М07В.
SSB в 880 "фильтрует" микруха и довольно не плохо, но если ты хочешь отдельный тракт, то это уже не 880 будет; а так 7-кГерцового фильтра , кот. на самом деле 9кГц даже очень хорошо хватает, прямо , как будто для 880 делались.
На этой неделе попробую твой фильтр изъять и впаять два 10М07В, если физически влезет в отсек. Заодно надо уменьшить подсветку до 2мА ( при той что сейчас особой разницы нет при сравнении с оригинальной).

это я в 18 приехал на 5 лет в Киев на учёбу.... поэтому делать частотомер не было трудно - К100ТМ231 валялось на каждом радиорынке. В ГДР об этом даже мечтать не мечтали))))

Как раз проблема впаять эти фильтры -В в большом НС49 корпусе. Поэтому мне кажется коробка от DNR будет правильное место.

Я понимаю, что лучшее место фильтрам будет прямо у входа DSP. Но не могу оценить как их туда впихать. При правильном согласовании фильтр имеет всего 2 дБ затухание, в отличие от пъезофильтра 4...6дБ. Правильно будет, если от 2ого смесителя уходить на 50...100 Ом и уже под экраном делать согласование на LC-Г-звено.

Корпус фильтра имеет размер 3,2мм и экранировка имеет 3,2мм высоту. Но к этому ещё идёт сварочная фальцовка корпуса - это итого 4,2мм. Однозначно придётся пилить на DREMEL экранировку. Если делать в плату прорез на 0,5мм глубину, тогда и в экранировку тоже делать прорез узкий и всё ляжет на 0,1мм точность)))) но наверно проще в экранировку врезать квадратик 12х12мм для каждого фильтра и потом это "гибко запаять" медной фольгой.

можно делать на материале FR4 0,5mm всю схему с КПЕ и дросселями и резисторами и приклеить это к плате контролера. Туда "сбоку" припаять фильтры. Дроссели ЕС-24 имеют диаметр 2,5 - всё как раз... в экранировке сверлить отверстия для КПЕ-настойки.

Хайо, у тебя пустое место от DNR, туда даже черта лысого можно впихнуть.
Первый фильтр ставишь вместо родного; второй , тот , что не влезает, ставишь уже после УПЧ DNR ( у меня в 880-1 он переделан был под ИП), там цепь так и идет в этот модуль ( UNIT), монтируешь фильтр и выводишь кабелем на DSP. Основные цепи будут низкоомные , на них мало, что наведется.

фильтр 10М07-В имеет всёравно около 2 кОм и разрывать его на стыковке - не хорошая идея. Тогда вообще лучше оставить пъезо как есть, ИП дорабтать, в коробке поставить хороший фильтр и оттуда к DSP.

DNR - это головная боль и после смерти))))
Несмотря, что я убрал всю железку от DNR, он ещё жив. Оказывался, что он ещё в софте. При определённом пороге сигнала АЧХ тракта DSP меняется резко. Выключить это можно длительным нажатием (6) при включённом приёмнике. Поставить режим OFF. Тогда и высокие частоты звука проходят, разборчивость слабых сигналов намного лучше. Вчера ночью при контесте куча станции на 20м сидели и на них проверил. День и ночь разница.. Это правда ещё не то качество совсем ровной АЧХ, но уже прогресс.

Осталось разобраться с хлопками АРУ.

еще в ПЛ-880 ночью на 20м было IM от радиостанции. В доработанном S-2000 нет. Разница приёмников в УВЧ, S-2000 работает без УВЧ и к тому ещё с аттенюатором -10дБ.

Это надо учесть при проекте "внешняя антенна".

Несмотря, что я убрал всю железку от DNR, он ещё жив. Оказывался, что он ещё в софте. При определённом пороге сигнала АЧХ тракта DSP меняется резко. Выключить это можно длительным нажатием (6) при включённом приёмнике. Поставить режим OFF. - Основное выключение всяких динамических подавителей по кнопке "4" -долгое нажатие.
Готовлюсь к запаиванию второго узкого фильтра. Сравнил АЧХ оригинала и с узким фильтром ( АЧХа снимал по точкам, чтобы другие могли оценить смысл доработки и нужность ее, подавая сигнал 2000кГц 1,4мВ и перестраивая гетеродин сабжа через 2кГц до уровня шумов); все точки расписывать не буду , но характерные отмечу.

PL-880-2 :2000=50дБ
2010=53дБ 1989=71дБ
2022=37дБ 1970=45дБ - у приемника имеется перекос АЧХ и выброс на ВЧ .

PL-880-3 без фильтра имел ( снято было при другом входном уровне, данные -просто отметка, что было все примерно в норме с АЧХ):
горбики около 5попугаев на 1994 и 2006 - наблюдается симметрия.
2022=42 1970=25 -шумы сглаживают "пьедистал" .

PL-880-3 с узким фильтром 10М07В от Хайо( условия те же, что и с 880-2):
2000=69дБ
скаты без выбросов
2004=58дБ 1996=57дБ
2006=46дБ 1994=45дБ
2010=22дБ 1989=24дБ
2022=11дБ 1970=12дБ (шумы) - У профессиональных приемников бывает хуже :).

З.Ы. ДециБелы немного разные, т.к. в 880-2 работает АРУ, кот. называется "DNR", в 880-3 она отключена. Т.Е. величина входного сигнала соответствует уровням поступающим на микруху DSP.
Выбросы у АЧХ своих приемников можно оценить не только подав сигнал с ГССа, но и настроившись на местную мощную станцию.
Если что-то не понятно, то можно задать вопрос.

ats52
это 10М07-А от меня , причём российского производства

к сказанному добавлю АЧХ этого маленького фильтра в плоском НС49 корпусе. К сожалению, все запасы распроданы - их уже нет в магазине. Но кто-то их купил..... и ПЛ-880 идеальный случай. Они на http://www.quartz1.com были под названием ФП2П6-502 7,5кГц.




Если это сравинить с 10M07-B (смотри на этой странице выше картину) то он даже не на много хуже на близких частотах. 10М07-В в целом конечно будет лучше, но впихать его проблема. Маленький ФП2П6-502 7,5кГц просто поставить на место пъезофильтра и подкорректировать нагрузку.

Кстати, для 10М07-В надо солидно проработать согласование, иначе не насторить правильную АЧХ.

ещё ведутся у меня работы сделать узкий фильтр на 55845 кГЦ у которого не будут боковые лазейки.
Первый тест вот такой:



но по центру промахнулся на 2 кГц ((( - а так уже не плохо.

Хайо
настоящий радиолюбитель может работать без мультиметра, но без частотомера ничего не делаешь.
А если использовать SDR-«свисток»? Спектрометр получается чувствительный. Откалибровать можно по несущим ТВ изображения и радиовещательным станциям. Частоты генераторов замеряются без вмешательства в схему. Подносишь щуп к нужному месту и смотришь.

Один из вариантов расположения фильтров - на боку вертикально.

Mihaill
вариант хороший - с какой точностью покажет частоту? Для качественного налаживаия нужно исходить от того, что 10 МГц высвечивать последним разрядом 1Гц.

ats52
но это тот, который вместо пъезо? Я в S-2000 так поменял кварц на 55395 кГц чтобы 2ПЧ делать 450 кГц.

DNR не так просто убить))))
Итатк, исходя с того, что я уже убрал всю железку получается такая картина.

При (4)=OFF не будет реакции на нажатие (6) но состояние софт-DNR НЕ зависит от состояния (4). Т.е. как установили (6) так оно и будет, несмотря на состояние (4).

Если (6)=OFF, то АЧХ по звуковому сигналу более поднятая на высоких и уже близко к ровной АЧХ. Это важно для разборчивости речевого сигнала. Это действует для АМ и SSB.
Если (6)=ON, то АЧХ станет более ровной, когда АМ-сигнал выше 15дБ или SSB выше 30дБ. Ниже АЧХ неприятно прижатая и я постоянно об это жаловался.

Мне не совсем понятно, на что (4) на самом деле действует, на АРУ от DNR не действует. В нетронутом 880ом при приёме крепкого синала показание в табло дБмкВ не меняется от (4). Я пока (4) так понимаю, что он просто блокирует изменение настроек DNR.

Я теперь работаю настройкой (4)=(6)=OFF и это намного лучше, особенно при слабых сигналах. Это равно тому, что в ПЛ-660 убрали транзистор-шумоподавитель, который тоже сильно портил приём.