ats52
Для меня проще,так...
Я не хочу лезть в смеситель, и сделать входной ФНЧ с частотой среза около 3МГЦ,
Что бы отвязаться от КВ-шного ИП с его наворотами, сделать самостоятельный канал телескопа именно для ДВ-СВ.

Simon, у меня в каком-то приемнике вместо третьей ступени аттенюатора поставлен фильтр обрезающий все выше 3000кГц,
Если хочешь иметь лучший ДД, чем с ИП, то придется подавать сигнал минуя ИП. Емкость между истоками все равно придется поставить иначе чувствительность будет определяться десятками микроВольт.
Схему проекта "МА-Тел" в студию, обсудим , "обхаим" :) .

ats52
Схему теперь завтра, рабочий день закончился,еду домой...
Насчёт обхаить...это дело нужное, даже полезное для обеих сторон.
Я всегда за здоровую критику. (-:

Заранее определитесь, для чего Вам именно 880ый.
Наверное на замену 1103,всем устраивает вот,но нет УКВ,в поездках хотелось бы.
Родная на 3000ма, потянет тысячи на 3, в рублях.
Там же 18650 ? У меня Панасы есть 3400 защищенные и нет
для неискушённого слушателя
Как раз из таких...
Там в комплекте должны быть наушники и катушка с выносной антенной...
Я тоже заметил это,думаю этого нет в комплекте,отсюда и цена ниже.
А может и правда только ради УКВ взять PL310 за 2.5 рубля,но пожертвовать ж/д диапазоном,два приемника таскать накладно.

Наверное на замену 1103,всем устраивает вот,но нет УКВ,в поездках хотелось бы.
Как это нет УКВ? Оба эти приемника имеют УКВ диапазон.

MIXCD, 310 звучит, как консервная банка - только новости послушать или к наушникам подключить, забыв про динамик. но весит он мало. Сейчас для укв можно и любой сотовый пристроить. и не покупать ни 310 ни 880.

AOR
Только сейчас сообразил, что под УКВ подразумевается советский УКВ диапазон от 64МГц и выше.

ats52
Вот обещанное...

Всё что добавить ,зелёным цветом. Остальное уже имеем в приёмнике.
Единственное, я убрал АТТ(Q27) от МА, поставив его в канал ТА.

Simon, Т.о. получаем УВЧ для телескопа с положительным Кпер и доп. УВЧ для МА , хотя последний работает в ключевом режиме - полностью открыт. Я уже примерно это проходил, ставил УВЧ на двухзатворнике в разрыв фильтра и ИП. Кроме всяких полезших внутренних пораженок ничего у меня хорошего не прибавилось.
Ыще, В оригинале нагрузка телескопа на КВ получается около 5кОм и еще ваши 1кОм- не многова-та ли нагрузка для входов ИП-лей, т.е. для телескопа с эквивалентной емкостью в 10пкФ.

ats52
Это набросок, сделан по типу входных цепей МиниВипа.
Номиналы подбирать буду когда спаяю макет(скорее всего завтра начну).
А p-n-p транзистор ,работает в режиме ключа и Кпер, у него для МА =1.
Там ещё одна "засада" , нужно убирать(менять) балластные резисторы(10КОм) в цепях Шоттки диодов.
По даташиту смотрел 1SS135, у него прямой ток до 10мА, что в нашем случае проходит.
А по реальной схеме токи у них ,не превышают 300мкА, что даёт Rпр=360 Ом.

Simon

нужно убирать(менять) балластные резисторы(10КОм) в цепях Шоттки диодов

Это не диоды Шотки. Даже тестером видно, что падение на них 0.75В при токе ~1 мА.
С большой вероятностью их марка 1SS135 производства фирмы Roxm (примерно как-то так).
Но есть сомнение - по датшиту они маркированы двумя кольцами, а в приемнике - одним, но
тем не менее это ближе к истине, чем то, что проще найти - 1SS135 диоды Шотки фирмы
XIGHE ELECTRONICS, которые, кстати, даже по размерам больше.

Эти диоды переключательные, для них по датшиту сопротивление при токе 1мА чуть меньше
1 Ома. При 0.1мА, я думаю, 10 - 30 Ом.

Я пытался увеличить ток через диоды - может тщательные измерения приборами и показали бы
резкое увеличение К передачи (на 0.1 - 1дБ), но на слух это не определяется. Да и вообще, шум Si47xx
отбивает всякое желание что-то улучшать.

vluz
...Да и вообще, шум Si47xx
отбивает всякое желание что-то улучшать....
Именно поэтому я пошёл ближе к аналогу, минуя SDP процессор.

P.S.
С увеличением тока до критичного, у диодов Шоттки, падение на них возрастает до 0,7В.
А есть типы диодов и с прямым падением 0,7В.

Да и вообще, шум Si47xx
отбивает всякое желание что-то улучшать....

Simon
вот и я не вижу в 880ом и 8800ом из-за DSP-шума никакого смысла эти приёмники довести до ума. Всё равно они останутся раздражителями.

Диоды 1SS135 ничем не крутые, обычные сигнальные переключательные диоды. Дифференциальное сопротивление диода я так измерял :

10мА = 4 Ом
1мА = 40 Ом
0,1 мА = 400 Ом

Хайо
Вот и получается прямое падение 0,4В на диодах.
Значит это не просто кремний.

не надо путать R=U/I с дифф сопротивлением Rд= dU/dI.
При шаге тока 1:10 напряжение на диоде меняется примерно на 80 мВ.
При токе 1 мА на диоде 750мВ. Всё как у людей ))))

Хайо
....Я пытался увеличить ток через диоды - может тщательные измерения приборами и показали бы
резкое увеличение К передачи (на 0.1 - 1дБ), но на слух это не определяется. Да и вообще, шум Si47xx
отбивает всякое желание что-то улучшать., Кпер и не изменится, т.к. после них идет нагрузка с достаточно большим сопротивлением. При малых токах резко падает ДД ( проанализируй схему PL600- там "аттенюатор" сделан на принципе уменьшения тока через диод, а в результате - "срач" на всех диапазонах при работе даже на штатную внешнюю антенну).

В Ишиме 003, такая АРУ на диодах...которая и портит весь приёмник.
http://www.msevm.com/md/703/03/ishim003-1.gif

аттенюаторы на диодах можно делать качественными, напримео на BAW56 BAW79 , если их пристроить к ДУ и на выходе опять поставить ДУ.
Не плохо ещё работают 1N4007 на 455 кГц, если их по сигналу леать противофазными.

Если не делать по сигналу противофазность, то только pin-диоды и частоты явно выше 10 МГц.

В EKD тоже на 200 кГц АРУ на диодах. Неплохо работает.

Сегодня на работе занимался приёмником.
Переделал под телескоп ДВ-СВ...практически по тому пути как и думал, с небольшими поправками.
Пришлось изрядно повозится, переделать входную часть ТА.
Взял домой на экспертную оценку приёма.
На работе так всё загажено(Эфир),что слушать невозможно всё кроме FM.
Но добился чтобы уровень помех был примерно равен как на МА, так и на телескоп(ДВ-СВ).
Короче завтра результат ...самому интересно...!!!

2Simon
Мой 880 на телескоп "принимает" в квартире помехи лучше, с большим уровнем. С-метр при приеме станций на телескоп показывает в основном значения больше , чем на МА, хотя прием на МА значительно чище. Сейчас 23:00, 549 -Украина в лоджии принимается на телескоп лучше, чем на МА. На ДВ ничего не слышно , а на СВ помимо 549 и местных 828 1035 1053 есть еще несколько дальних, но не так много. На фазенде обычно на внешнюю антенн СВ-ДВ забит станциями полностью. Сейчас лето, проход на СВ-ДВ хуже.
З.Ы. работа моего аттенюатора на 198кГц такова, что если мах уровень по помехам сделать =30дб, то следующие ступени соответственно 20 и 4.

Два дня плотно занимался тестами приёмника с переделанными входными цепями.
В двух словах о модернизации. приёмника в целом.
1. установлен дополнительный УПЧ(455КГц), что позитивно повлияло на работу АРУ приёмника в целом.
2. Переделана коммутация входных цепей, с добавлением двух УВЧ (2SK544) с высоким входным импедансом.Что позволило подключать ТА на СВ-ДВ диапазонах, а также разделить вход по канально(LW-MW,SW,FM) . что привело к увеличению входного сигнала на порядок.
3. Сделать два независимых канала DSP(Si7135)-Аналог(СХА1691).
4. Переделка по методу Хайо,по уменьшению хлопков при сильных сигналах SSB.

То что касается входной части;
Тесты показали положительную динамику по приёму.
Вчера было хорошее прохождение, приёмник просто ожил.
Сравнивал со стоящим рядом Grundig G6 Aviator, входные цепи и преобразователь в котором аналогичны.
Уровень принимаемого сигнала иногда прыгал до 80-90дбм(по первой шкале).
Плюсы модернизации которые я заметил сразу.
Появилась возможность подключения внешней антенны (идущей в комплекте с приёмником) и на ДВ-СВ диапазоне. Что ранее было невозможно.
Уровень приёма на ТА увеличился на порядок.
Появилась возможность слушать ДВ-СВ на ТА. Как раздельно так и совместно с МА.
Тут сразу оговорюсь, что мною вначале предусматривалась полная коммутация(поочерёдная) ТА-МА. Но в процессе наладки выяснилось,что это не обязательно. Отключать ТА в режиме ДВ-СВ можно методом складывания телескопа. Дабы не делать лишних телодвижений в сторону механических переключателей.
Короче два вечера у переделанного приёмника подарили ряд приятных ощущений.
Слушал вчера свободных операторов(3МГц), как местных так и дальных с одинаковым успехом.
Особенно шикарно показал себя на вечернем СВ диапазоне.
Выловил радио "Горизонт" из Болгарии (576КГц)...когда то в юности я их слушал по вечерам, вместе с RMC из Монте--Карло(1233КГЦ)...сигнал был вчера ломовой.
Кому будет интересно опишу подробнее саму переделку по входу.
Всем удачных "уловов" на волнах Эфира.

Simon, если на самом деле не пострадала динамика, то поздравляю. У меня доп. УВЧ ее просто убил , я вернулся к оригиналу. Возможно, что разделение цепей приема ВЧ и НЧ диапазонов сыграло свою положительную роль.
Когда в Питере на ДВ вещали, то оценка ДД диапазона производилась проще, т.к. их передатчики находились в 1км от QTH. По основным частотам высчитывались комбинашки и затем оценивался их уровень, никаких двухтоновых генераторов, все максимально приближено к реальности. Сейчас даже веревку не на что бросить - деревья спилили.

ats52
Скорее всего это и сыграло определяющую роль(разделение входа).
Что приёмник стал похож на "приёмник", это факт.
Вот теперь хочу попросить у товарища на пару дней Deg1103(Old), для сравнения...
Потому что сравнивать 880-й с G6-м, не совсем корректно.
Тогда всё и станет на свои места.

2Simon
... Уровень принимаемого сигнала иногда прыгал до 80-90дбм(по первой шкале) - забыл спросить, а уровень собственных шумов и (или) помех какой был при этом?

ats52
Сразу отвечу на вопрос;
Уровень собственных шумов (на слух)немного увеличился ,но не сильно...
Имелось ввиду что по диапазонам он имел разный уровень.

Вчера всё таки взял я на прогон(сравнение) DE1103 и провёл таки экспресс оценку.
В двух словах;
По приёмным характеристикам мой доработанный 880-й не уступал, а местами и опережал Деген.
1. На УКВ чуйка практически одинакова(слушал слабые дальние станции).
2. На КВ диапазонах ,то же практически равнозначны. На верхнем участке КВ, мой немного опережал...но не сильно .
3. На СВ диапазоне 880-й сравнивался, только когда вёлся приём одновременно на МА и ТА.
4. ДВ диапазон не проверялся.

Нужно отметить, что несмотря на хорошее чутьё Дегена на МА(СВ диапазон), он то же оказался не без "греха". Так на 530КГц слышно было слабым уровнем Международное Радио Украины(1431КГц).
На 880-м этого не было, для большей уверенности я пошёл в Дом и включил Icom r-75 ,на котором этих фантомов не наблюдалось.
Мои видео-съёмки вчера потерпели фиаско.
По причине сильных помех от фотокамеры Canon 100 именно на СВ диапазоне на обоих приёмниках. Снимать на телефон в темноте , тоже не получилось.
Вот теперь думаю какое нибудь освещение пристроить ,без помеховое. Т.к. энерго- сберегайки , которые у меня как освещение во дворе, то же привносят свой шум и помеху на СВ диапазоне.

P.S.
Ещё небольшое дополнение к выше написанному:
Сравнения были чисто субъективными (без измерительных средств).
Качество звука в расчёт не принималось. Сравнивалось качество приёма(разборчиость) слабых станций.
При подключении внешнего провода(входящего в комплект приёмника 880-го), на СВ ,просто песня...шикарный приём. Что на Дегене сделать не удалось, там видно СВ диапазон только под МА. Как и в 880-м заводском варианте.

Simon
единственное возражение к Вашим успехам:
это уже не 880ый, чем Вы тут гордитесь. Это уже 880NEXT )))
В этом и беда, что не получается 880ый доработать, а его надо конкретно ПЕРЕДЕЛАТЬ, чтобы не раздражал ничем.

Но если уже дело доходит до ПЕРЕДЕЛАТЬ, то намного больше свобод к душевному полёту даст S-2000 по простой причине, что в корпусе место полно на любой вкус и на 100 лет вперёд.

Вот и возвращаю к вопросу, а стоит ли мне тратить столько времени на 880ый... имея ДОРАБОТАННЫЙ 660ый.

Хайо
Я с Вами согласен, что это не тот 880-й (из магазина).
Но у меня к нему уже Душа прикипела(так происходит почти всегда , когда у меня появляется новый приёмник и я начинаю его модернизировать).
В этом плане конечно лучше 2000-й, да же 450-й подойдёт, там то же места разгуляйся.
Вот сейчас на работе кручу DE1103...пока не вник во все тонкости,но машинка специфическая.
К самой работе как приёмник у меня мало нареканий, а вот сервис для меня лучше всё таки в 880-м. Не говоря уже о качестве звука(FM) при таком размере.
Хотя и в 880-м...есть ещё с чем повозится...
Мне просто нужно оправдать(перед собой) покупку 880-го. Вот и вожусь, по мере свободного времени.
Да и сам процесс ,приносит опыт и удовольствие...

Правда получилось что Я хвастаюсь. На самом деле не всё так просто.
Или не так ,как мне бы хотелось...есть ещё над чем поработать.
Хотя уже в этом варианте, он меня вполне устраивает( как походный вариант).
Именно в этом качестве он и покупался.

нуда, иногда цель - это путь.

а мне тоже определяться с 880ыми..... сделать из двух один и один оставить ЗИПом.
Но это зимой. Сейчас идёт интенсивно процесс по активным антеннам Е-поля.

S-2000 я сделал один с очень высоким качеством. Наслушаться не могу, очень плотно привяжет ушы к эфиру, очень прозрачно звучит. К сожалению, выбил вход ДВ-СВ от внешней антенны. Там нет защиты и при доработке я его не трогал. Просто МА очень приличная и не видел тогда смыла внешней ДВ-СВ-антенны. Доработаем и это.

Хайо
Ну да, в этом что то есть...когда послушаешь "путёвую вещь".
Я после того как послушал в живую Grundig 208\6000, все остальные переносные для меня умерли(по качеству звука).
Вот кстати долго у меня в голове крутилось,что GE 1103 мне так сильно напоминает по звучанию... И только сейчас дошло, наш "старенький военный сундучок" Р-154....!!!