вот откуда содрали азиаты ))))

Хайо
Самое смешное,что если вникнуть,то структурно это одно и тоже...
Вот как шагнул прогресс...)))

Небольшой отчёт о переделках, а точнее о результатах.
За несколько дней тестов и сравнений с DE1103, многое выяснилось.

Так например, особенность приёма в DE1103 на ТА(КВ).
При настройке и прослушивании приёмника в руках, уровень сигнала (в попугаях) один.
Но стоило поставить приёмник на стол, уровень заметно снижался.
Теоретически это всё объяснимо, но вот в моём 880Next, этого не происходит.
По крайней мере на слух не ощутимо, да и показатели на индикаторе практически не меняются.

По моим соображениям, весь акустический тракт DE1103 устроен таким образом, что имеет несколько горбов в АЧХ . В районе 200ГЦ-500Гц- 2КГц, что и приводит к комфортному прослушиванию речевых сигналов. Причём на ВЧ участке в районе 7КГц, резкий завал.
После доработки 880-го по технологии Хайо(кондёр 0.1мкФ в смесителе), резко увеличился сигнал на ДВ-нижнем СВ. Теперь ТА и МА в паре я принимаю ЛОРАН(100КГц) не говоря уже о Румынах на 153КГц. Чем DE1103 похвастаться не мог, как я его не вертел по осям. Так что в некотором смысле мой 880-й ,уже перепрыгнул 1103 и это радует.
Что любопытно,взглянув на схемку 1-го смесителя, у этих приёмников она практически идентична.
Не совсем привычно(удобно) в DE1103 слушать "свободных операторов"(3МГц) и ДВ диапазон.
В силу специфики настройки, приходится вручную вводить частоты.
А на 880-м, это делается просто, переходом диапазонных кнопок. Это несомненно жирный + у 880-го.
Видео будут, хочу пригласить на выходных хозяина Дегена, для совместных видеосъёмок.
Одному не совсем удобно скакать с камерой и менять приёмники.
Так что скоро выложу.
В общем и целом ,переделкой 880-го Я остался доволен.

Это хорошо. Однако, DE1103 у вас, очевидно, версии DSP? Я бы не назвал его эталоном, в отличие от его аналогового собрата, который сделан и настроен вполне сносно, что все наблюдали при его сравнении с 660-м, причем с глубоко модернизированной и настроенной версией от Хайо. DSP вресия в плане работы на ДВ/СВ даже рядом не стояла с традиционным DE1103. Но в любом случае, радует, что 880-й избавился от части своих недостатков, без всяких относительных оценок - значительный плюс. Чувствительности на ДВ ему действительно сильно не хватает.
Уровень сигнала изменялся потому, что вы являлись противовесом для приемника, работающего на телескоп, это нормальное явление. Насколько выражен этот эффект, уже зависит от совокупности обстоятельств, в том числе особенность конструкции корпуса, когда большая паразитная емкость сказывается на влияние рук или других предметов, часто это происходит из-за разницы в экранировке, неоднократно наблюдал данное явление. Подключив даже не очень длинный противовес, увеличивается уровень сигнала, уменьшается или исчезает влияние рук, в целом это не показатель приемных качеств приемника, просто такая особенность.

Нет DE1103, без DSP(старый, но не паханный).

А, это неплохо. Может, я не так понял фразу про особенности настройки, ну ладно. Надеюсь, вы принимали дегеном ДВ/СВ в режиме на телескоп, а не на МА в качестве сравнения.

Я имел ввиду специфику настройки, то что у него (например) диапазон КВ начинается с 3100КГц...и что бы слушать 3000КГц, нужно вводить частоту (3000КГц) в ручную, как и ДВ диапазон(100КГц).
Т.е. диапазонные клавиши не участвуют в данном процессе.
ДВ принималось скорее на МА, приём на ТА (как Я понимаю) возможен после переделок входных цепей. А Я писал,что приёмник не паханный, но немножко потасканный.
Про противовесы и "руки" оператора Я в курсе, такая же байда наблюдается у меня и на G6 Aviator.. Поэтому отсутствие на 880-м этого эффекта, меня и удивило.
Правда нужно отметить ,что в 880-м есть ещё одна болячка на ДВ. В раойне 170-190КГц...слышен провал приёма. Причём исчезают шумы, т.е. характеризует как наличие сигнала, но индикатор это не отражает...!!??. Хайо что то писал на эту тему, якобы проблема гетеродинной частоты или что то связанное с ним. Короче ещё есть над чем поработать.

Непаханый аналоговый DE1103 имеет возможность приема на телескоп, в этом и весь прикол) На МА он глух как все приемники такого формата, даже сравнивать бесполезно.

Тогда значит на ТА...правда при сложении ТА, сигнал не менялся(на СВ) ,если честно, я этим не заморачивался...сегодня попробую с Дегеном поплотнее позаниматься, занятный аппаратец.
Сейчас глянул схему.
А как же Q35, ключ который вырубает ИП при ДВ-СВ...!??

Так все дело в управлении, если он "раскрыт" вниз и вы переходите на частоты ДВ/СВ через функцию памяти, принимает на телескоп, если вводом частоты или переключением диапазонов - на МА. Он на многое способен, если его правильно использовать. Этот малыш столь поразительные показал способности, что я даже буду скептиком относительно такой аппаратуры, беру его с целью DX-инга чаще других аппаратов, хотя есть много лучше) но не такие компактные и что интересно, так превосходно работать на телескоп или короткую антенну могут далеко не все.

.....(кондёр 0.1мкФ в смесителе), резко увеличился сигнал на ДВ-нижнем СВ..... -Если почитать внимательно ветку про 1103, то про кондер там много, я с TULом так и не пришел к общему знаменателю, что лучше коротить по постоянному току истоки транзисторов см1 или то же самое делать по переменному току конденсатором. Но эта модернизация самая простая и эффективная для тех кому не хватает чутья на СВ-ДВ.
.

ats52
Из практических опытов я понял, что и С3,С4...в 880-м то же маловаты по ёмкости именно для ДВ.

Так и есть. И это не один приемник с подобной "особенностью" в схемотехнике.

Еще вспомнил : отличие 1103 от всех других , может это только у в моем :) -это то, что гет1 залит в 1103 воском под экраном. 880 при даже небольшой громкости "заводится" по цепи: Динамик-акустическая ОС-Гет1.

Из практических опытов я понял, что и С3,С4...в 880-м то же маловаты по ёмкости именно для ДВ- если без модернизаций , то их ( С03, С04) должно хватать, т.к. они стоят в высокоомных цепях ( пока аттенюатор не задействован). А С4 работает на вход см1.

ats52

..."заводится" по цепи: Динамик-акустическая ОС-Гет1....
У меня такого эффекта не наблюдается. У меня 12 версия 2016 г.в.

Я про эти кондёры. На входе смесителя.

Где там высокоомные цепи...!??
Кстати и номиналы то не указаны.

Вчера вечером крутил радио...880-й и 1103...
Ради прикола вытащил ВЭФ-202 и Океан 209, пробовал сравнивать приём на ДВ-СВ.
На ДВ, ВЭФ ещё как то ловил Румын на 153КГц, а на СВ вообще ниочём (по сравнению с Дегеном или Тексаном).
Океан лишь порадовал хорошими басами, а по приёму, чуть лучше ВЭФа, но не намного.
Это Я про нескончаемую тему на Форуме , что Советские приёмники ,самые лучшие....)))

Да это только апологеты советского говна и того, что им радовало душу в молодости могут рассказывать. Знаете, есть один из индикаторов - "раньше было лучше", это показатель изменений на психологическом уровне, у таких людей отрыв от реальности происходит. Подобные персонажи на форуме всплывают с завидной регулярностью, доказать ничего не могут, но пишут регулярно. Для своего времени эти бытовые приемники не были выдающимися и даже сейчас ничего из себя особенного не представляют, вы же это сами видите, все правильно. Если их настроить, будет чуть получше, но все равно чувствительность и селективность у них весьма посредственные, как и многое другое. Если бы еще в таком ящике был плохой звук - это стало совсем удивительно) для комфортного прослушивания местного и мощного радиовещания они годятся, но не более.

Simon
Кстати, рекомендую у 1103 сделать прием на телескоп на СВ/ДВ, потом сравнить с остальными. Получите интересный опыт)

AOR
Согласен полностью...
И это при том что мои Сов. аппараты ещё немного "подправлены"...и по приёму и по звуку.
А что говорить о поточной сборке. Тем более на конвейере в Совке, когда нужно было План любой ценой давать...я это всё застал.

Я правда так и не понял, как в 1103 ТА подключается на СВ-ДВ...нужно наверное на ветку Дегена заглянуть.

как в 1103 ТА подключается на СВ-ДВ
Да простят нас соклубники за небольшой оффтоп, кратко инструкция по раскрытию "вниз" (кнопками, без залезания внутрь), есть в форуме и модернизациях http://mods.radioscanner.ru/degen/mod29
Далее, программируете какие-либо частоты на ДВ и СВ. "Попадаете" на этот диапазон через память и у вас идет прием на телескоп. Если "попасть" на эти диапазоны через прямой ввод частоты или сменой диапазонов - прием на МА. Бонусом получаете возможность приема ниже 100 КГц, вот, например, пара моих примеров:
RBU 66.6 КГц
DCF77 77 КГц

AOR
СПС, сегодня попробую непременно...

Вчера удалось мне перевести DE1103 на приём СВ-ДВ с помощью ТА.
Выяснилась ещё одна "проблема". Во время приёма,если приёмник держать за левую часть(где динамик), всё нормально. Как только взять его за правую часть(где шкала) или положить на стол...появляется громкое жужжание. Думаю что это связано либо с цифровым преобразованием(шкалой), либо преобразователь напряжения для варикапов "фонит".
Кстати в 880-м,есть подозрение,что замирание на приём в диапазоне 170-180КГц ,связано именно с этим.

Теперь про сравнительный анализ по приёму между Дегеном и 880-м.
Приём практически равнозначный на ТА(ДВ-СВ).
На КВ чуть лучше у 880-го. Это наверное связано с моей переделкой входных цепей и добавленного УВЧ. Ну и по акустическим хар-кам, конечно 880-й лучше(ИМХО).

В Дегене есть ещё одна особенность приёма SSB(Двух полосная). Иногда слышны "хвосты" соседних станций. На 880-м ,этого нет. Там правдишные USB,LSB.
Так же плюсом в 880-м, есть изменение полосы приёма(по ПЧ)...что иногда выручает.

Так что переделкой Я доволен, осталось убрать "болячку" на 170-180КГц...и приёмник ГТО.
Ролики выложу позже.

Приём практически равнозначный на ТА(ДВ-СВ).
Это поразительный результат для 880-го. Мои поздравления!

Кстати в 880-м,есть подозрение,что замирание на приём в диапазоне 170-180КГц ,связано именно с этим.
Simon

это связано пробивкнием сигнала 1ого гетеродина в тракт 1ой ПЧ. Фильтр 55R15 имеет на отстройку 169...196 лазейки на уровне -12...-18 дб.

Это сможет в некоторой мере устранить по моим предложениям при доработке S-2000 и PL-660.

• выравнивать амплитуду гетеродина, она в области 56...60 МГц намного больше чем на 80...85 МГц и на нижних частотах излишне большая.
• настроить АЧХ в 1ой ПЧ
• симметрировать смеситель при ГЕТ=56МГц

Всё это может дать улучшение на 20дБ, но требует привести в порядок эти 3 пункта в отдельности и в том порядке.

AOR
это любой из этих приёмников сможет при его налаживании, ведь, по схеме нет разницы (почти) и по компоновке те же транзисторы. Разница в халатности изготовителя при пройзводстве, что не могут, не хотят, не умеют наладить приёмники. В старых 1103их просто схема в нюансах сделана грамотно по классике как надо и поэтому смогла на заводе её сходу наладить. А в TECSUN убрали этих нюансов, вроде всё работать должен, но наладить стало настолько сложно, что в итоге получаем жалкие подобия.

Хайо
Да , схемы преобразователя практически одинаковы, и в других частях есть сходства.
Единственное отличие в питании , 6В в Дегене и 3.7В в 880-м.

Simon
поражение на ДВ не от питания, транзисторы в смесителе прекрасно и на 3 В работают. Хотя лучше всех при низком напряжении себя ведут BF862 и , может, стоит покупать штук 6...8 и из них подобрать пару с расхождением по сопротивлению канала менее 0,5 Ом (при примерно 30 Ом).

Поставьте фильтр ПЧ2 более узкий, чем оригинальный и проблемы с блокированием ВЧ трака у вас просто пропадут.

ats52
Нужно посмотреть...
Вот ещё вопрос , в инструкции написано что 3-я ПЧ=45КГц...интересно это опечатка или на Si4735 идёт преобразование и детектирование на 45...!??