На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 5 [ Бес Башенный, Greenland, Simon, Unkers89, entropy]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Tecsun PL-880 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  61  62  63  64  65  ...  156  157  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 09 Июл 2017 15:32:22 #  

ats52
не верно.
по боковым лазейкам как раз 55R15 самый хороший, а узкий 55R08 самый плохой. Проблема с 55R15 в том, что его труднее правильно наладить. А уровень лазеек только при правильной настройке низкий.

Simon
от ПЧ 45 кГц Вы ничего не увидите, это скорее всего внутри чипа уже.
Или это реально опечатка и должно было быть 455 кГц от АРУ.....
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 09 Июл 2017 16:31:33 #  

Хайо, я про ПЧ2 10700к , там полоса очень большая. Забыл, у меня сначала был поставлен твой фильтр, а потом я его заменил на два из КВАРЦа .
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 09 Июл 2017 16:38:45 #  

вот уже правильное направление - на 10700 эффект огромный от хорошего фильтра. Но больше не встретил таких минифильтров. Военные хорошо постарались.

Я всётаки ещё в размышлениях переделать 1ПЧ с узким фильтром на 3 кварца 55845 (в РАДИО осенью прошлого года показал схемы и варианты фильтров)
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 09 Июл 2017 22:16:00 · Поправил: ats52 (09 Июл 2017 22:24:32) #  

Про высокоомные цепи : там см1 где-то около 5кОм в эквиваленте.
2 Хайо, в габариты не уложиться с фильтром на рассыпухе. У меня верхний экран ВЧ не стоит ( твой фильтр был меньше, чем два из КВАРЦа), пролазы чувствуются.
З.Ы. при настройке контура ПЧ1 ( сердечник не крутил) использовал подстроечник деланный из двух проволочек ПЭЛа , один толстенький, другой, намотанный на его, по-тоньше; те что имели дело с древними р/приемниками, могли такие подстроечники созерцать :)
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 10 Июл 2017 14:50:11 · Поправил: Simon (10 Июл 2017 14:54:34) #  

ats52
Там у меня немного не так, снизилось общее R за счёт введения каскада(КТ3107) и его нагрузки 1КОм.
Короче вышло вот так:

Теоретически от одного УВЧ(КВ) можно было отказаться, переделав родной ИП(Q4).
Но так не хотелось лезть под крышку смесителя, там очень мало места и всё такое мелкое.
Мне легче было навесить сверху новый каскад.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 10 Июл 2017 20:53:10 #  

Simon
3107 работает не как усилитель, а просто как ключ ON-OFF. Ток базы к нагрузке слишком большой. Както замудрили Вы эту часть. Есть намного проще решение с ЭП после МА, который создаёт малый импеданс для трансформатора у смесителя.

Почему бы не переключать затвор от МА на внешний источник....? надо развивать идею....
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 10 Июл 2017 21:31:41 #  

Simon, что-то очень мудрено. Мне кажется, что каскад на Q4 лишний. Фраза :Но так не хотелось лезть под крышку смесителя, там очень мало места и всё такое мелкое.
Мне легче было навесить сверху новый каскад.
оправдывает, но после того , как залезете там будет намного больше места , чем в оригинале.
Если вы делаете ВЧ вход свой, то лучше его расположить на отдельной платке около аттенюатора, а то в оригинале высокоомная цепь идет от телескопа к затвору ИП через всю плату, собирая по дороге наводки от всего , что там есть.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 10 Июл 2017 21:50:03 #  

На этих выходных еще раз сравнивал прием 880 и санджина909 на ТА и МА на дачном QTH, ТА значительно выигрывает. Некоторые станции на МА просто не слышны, а на Телескоп позволяют комфортно слушать.
З.Ы. некоторые сравниватели приемников на ЮТьюбе не учитывают , что имеющаяся в внешняя антенна , даже отключенная, железяки, провода освещения ит.п. очень влияют на прием . Иногда простая перемена мест приемников координально меняет картину приема сигналов. У меня в лоджии в Питере есть "черная дыра", где на МА и на ТА прием даже помех почти отсутствует :). Если туда поставить испытуемое устройство, то будет как в теме про грундиг800 - приемник как бы неисправный.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 10 Июл 2017 21:50:19 #  

Simon
катушки 8 и 5 мГн могут иметь паразитную емкость в несколько пФ. Тогда из ФНЧ вырождается просто матрица из конденсаторов на высоких частотах и затухание намного меньше , чем Вы планировали. Делать LC-ФНЧ импедансом выше 10 кОм на "магазинных" компонентах редко даст солидный результат.

Поэтому при организации ДВ-СВ-тракта от телескопа надо обратить внимание на линейность усилителя (ИП) , особенно по IM2. Тогда существенно можно упростить фильтр от телескопа к ИП, отчасти просто ставить резисор 2...10 кОм. У 2SK544-F оптимальный ток 9...11 мА.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 10 Июл 2017 21:52:50 #  

Питере есть "черная дыра", где на МА и на ТА прием даже помех почти отсутствует :). Если туда поставить испытуемое устройство, то будет как в теме про грундиг800 - приемник как бы неисправный.
чем Питер видимо уникальный город ))))
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 10 Июл 2017 22:55:38 · Поправил: Simon (11 Июл 2017 15:54:42) #  

ats52
Q4,"родной каскад", см. заводскую Схему.
Ещё несколько стр. назад, Я и предлагал его перевести в УВЧ.
На самом деле всё так и есть,всё рядом с ТА, и длинных проводов там нет...тем более крышка Экранирована с завода.
И переключатель DX, тут же справа.
Так что по топологии, всё в норме.

Хайо
КТ3107 и есть ключ сумматор...никто и не говорил,что это усилитель.
Я говорил про дополнительные УВЧ, на 2SK544, с высоким R входа.

P.S.
Кстати насчёт ЭП в АМ канале: теоретически возможно, но очень маленький разбег по питанию Uбк. Не забываем, что далее стоит диодный коммутатор, требующий определённый ток. А значит без спец.мер(изменение в схеме) не обойтись . Этого и не хотелось бы. Вот и пришлось "городить" огород.

Вчера наснимал Видео работы приёмника (в паре с Дегеном)...на разных диапазонах и на разные антенны МА и ТА.
Теперь нужно отредактировать ролики(снималось по тёмному, с доп. освещением).
Там кстати есть ролик про помехи от камеры(когда близко поднести к приёмнику).
Как будет время займусь.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 11 Июл 2017 20:57:13 #  

Simon
я сделал ЭП с делителем по DC, чтобы Uce было более 1В и ток диоду хватало. Надо перелистать ветку прошлое лето это было.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 11 Июл 2017 21:05:07 · Поправил: Хайо (11 Июл 2017 21:05:53) #  

Simon


ЭП разместил вместо АРУ-транзистора у входа смесителя
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 11 Июл 2017 21:33:30 · Поправил: Simon (11 Июл 2017 21:46:29) #  

Хайо
Можно конечно и так.

Вот первые обещанные Видео.
Принимаю ЛОРАН:
https://youtu.be/yowauQ4CTxY
Принимаю Румынию на ДВ ,Антенна Сатилор(153КГц);
https://youtu.be/wpgaHHOqHsA
Принимаю ЖД(2130КГц-ЧМ):
https://youtu.be/srOAMMaXiDs
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 12 Июл 2017 02:04:06 #  

Хайо, Не помню, но кажется писал , что VD5 (тот, что с ДВ-СВ УВЧ идет) при установке ЭП будет уже атавизмом.
Мне кажется, что мой 880 менее шумный.
https://yadi.sk/i/9lo0uiGQrHXGj -прием на внешнюю , ТА и МА.
https://yadi.sk/i/A2Ke0fLSoxPfz - это бонусом идет: самовозбуждение , кот. свойственно не только моему 880, как-то уже обсуждалось.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 12 Июл 2017 06:30:53 #  

пробовал без, транзистор не блокирует нужным образом действие нового дросселя, образуется неровность в АЧХ. С диодом всё ровно. Ток диода достоаточно большой , не мешает диод.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 12 Июл 2017 06:34:34 #  

мне кажется это не самовозбуждение, а биение между сигналом и какогото такта DSP или SCF-фильтра,
а также имеет место у 4735ого тупой перегруз выхода.
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 12 Июл 2017 09:07:46 · Поправил: Simon (12 Июл 2017 10:24:21) #  

Хайо
Посмотрел Ваши ролики...Ваш то же шумит на слабых сигналах.
Тут ещё зависит в какой полосе Вы принимали, у меня стояла 5КГц.
И ещё прибавка к усилению ,естественно добавляет Шум.
Ещё раз напишу,что камера со своим АРУЗ, тоже прибавляет, ведь на уши этот шум слышен гораздо меньше.
Если будет время, сегодня выложу вечернее сканирование на СВ.
Выложу и другие ролики,там меньше шума, ещё раз говорю,всё зависит от уровня сигнала.
Вчера вышел во двор,было хорошее прохождение на ДВ-СВ.
Хорошо принимались на ДВ Румыны(153), также наконец то услышал Поляков(225), Алжир(252) ,Чехию(270), ну и Туркменов (279).
Всё это конечно принималось на ТА(хотя у меня МА не отключается).
Позавчера(на момент записи), их не прослушивалось.

По поводу перегруза DSP;
Я бы сделал по другому.
Выход 10,7, снял бы не с фильтра смесителя, а со 2-го УПЧ.
В промежуток поставил регулируемый АТТ(привязанный к АРУ)...
Повысится общая динамика приёмника, и сама отпадёт проблема "хлопков" в SSB.
Появится время,нужно будет попробовать.

P.S.
Посмотрел Ваш ролик и вот ещё один ответ на вопрос...почему так "намудрёно" у меня.
Хотел уйти от коммутации антенн, особенно как у Вас (доп. штекером).
По мне, чем меньше механических коммутаторов, тем надёжнее.
Тем более сам антенный разъём, не долговечен в качестве надёжного разъединителя.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 12 Июл 2017 09:10:17 #  

Возбуд только при определённом положении регулятора громкости, т.е. косяк УНЧ.
У меня на схемах номинал эмиттерного резистора 10к , т.о. основной ток идет через резистор после диодов, кот. и определяет режим ЭП.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 12 Июл 2017 12:01:56 #  

ats52
там электронный аттенюатор в УМЗЧ ступенчатый, который имеет гистерезис на каждой ступени. Та надо проработать НЧ-фильтрацию управляющих сигналов и опорного.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 12 Июл 2017 16:09:50 #  

Simon, При использовании полноразмерного штекера наружной антенны для коммутации у меня автоматом прием СВ-ДВ переходит на прием только с гнезда внешней антенны, минуя входные цепи и ИП, т.е. прямо через фильтр перед см1. При использовании "обрубка стерео", кот. висит на шнурке, - работа только через ТА, никаких других переключений делать не требуется.
...Хотел уйти от коммутации антенн, особенно как у Вас (доп. штекером).
Тем более сам антенный разъём, не долговечен в качестве надёжного разъединителя.
- я тоже по началу думал , что будет неудобно, Но как выяснилось, что переключатели более ненадежны ( у меня в SUNGEANe909 вместо штатного резистивного аттенюатора стоит аттенюатор на переключателе, один раз уже менял на новый). Единственный минус моей коммутации то, что провод разрыва выхода ИП и входа фильтра тянется через всю плату туда и обратно, но больших наводок нет, т.к. вход СМ1 у меня сделан на входное около 300 Ом, т.е. низкоОмный.
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 12 Июл 2017 17:06:35 · Поправил: Simon (12 Июл 2017 17:14:55) #  

Хайо
ats52
Кстати по доработке АРУ...
И всего то добавить два кондёра и резистор.
Там всё уже есть:

Остаётся только перекинуть вход SI4735.
Использовать как АТТ, выход "показометра", который в данном приёмнике не используется(19).Там как раз стоит каскад с откр. коллектором.
Почему бы им сразу так не сделать и не было бы "хлопков".
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 12 Июл 2017 19:05:39 · Поправил: Хайо (12 Июл 2017 19:39:35) #  

а по опозданию там как?
хлопки же идут с того, что внутри DSP есогласованы просессы по времени
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 12 Июл 2017 19:28:52 · Поправил: Simon (12 Июл 2017 21:30:54) #  

Хайо

По опозданию не измерял, на худой конец можно привязать к АРУ, а там можно регулировать задержку.
Думаю, что сам ключ реагирует мгновенно(привязан к детектору и АРУ), его задержка регулируется подвесом ёмкости в несколько мкФ на 19 ногу (для стрелочного индикатора). Так что и задержкой(скоростью) АРУ, можно подправить.
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 12 Июл 2017 21:58:07 · Поправил: Simon (12 Июл 2017 22:57:39) #  

Очередная порция Видео:
Помеха приёмнику от камеры:
https://youtu.be/QKehB4MzAZY
Руки оператора,как противовес в моломерном приёмнике;
https://youtu.be/C8Y3ft0-RUA
Вечернее сканирование 880-го на ТА ,СВ диапазон:
https://youtu.be/c11vk0KnkzU
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 12 Июл 2017 22:22:42 #  

Разные камеры и смартфоны имеют разные возможности в плане электромагнитной совместимости. Например, айфон спрроектирован более грамотно и создает меньше наводок. Все экземпляры (модели) разные. Вы видели мои видео, например, помехи от камеры не мешали.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 13 Июл 2017 01:50:08 #  

Simon
.....Выход 10,7, снял бы не с фильтра смесителя, а со 2-го УПЧ.
В промежуток поставил регулируемый АТТ(привязанный к АРУ)...
, У меня в первом 880 так и было сделано, а как в нонешнем уже не помню ( помнится, что монтаж там не очень удобный в плане модернизации), но на счет АРУ по ПЧ2 идея интересная, т.к. АРУ на входе смесителя при низком пороге включения давит чувствительность, а при высоком не будет работать как надо.
З.Ы. при сканировании делай паузу по-более там , где чисто от станций , чтобы можно было судить не только о том , что проходы на СВ и ДВ бывают, но и о том, что помех у тебя не много ( много).
Сравнил сегодня некопаный и копаный сабж : Собственный шум копаного на 10...12дБ по показометру меньше ( в принципе так и должно быть, т.к. фильтры мои по ПЧ2 не согласованы по мощности - просто резистор стоит, да и затухание двух больше, чем у одного) ; при большом уровне входного сигнала резкое изменение его на входе вызывает "выброс" выходного на некопанном, на копанном почти не заметно ( я-то думаю _ почему меня не напрягают выбросы-хлопки?).
На досуге надо будет сравнить чувствительности, на много ли у моего она угроблена?
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 15 Июл 2017 22:23:32 · Поправил: Simon (15 Июл 2017 22:46:03) #  

Ещё пару роликов;
Приём на 40-ке(SSB).
Приём дальних станций
https://youtu.be/GBNiy6umQh0
Приём на 3МГц, вечером.
https://youtu.be/7NGQ1Q2G4ps
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 18 Июл 2017 15:15:23 · Поправил: Simon (18 Июл 2017 15:49:20) #  

Сделал АРУ по 2-й ПЧ(10,7МГц)...правда немного изменив схему.
С теми ёмкостями в АРУ(СХА1691), очень большое запаздывание отрабатывания.
По схеме это С103(4,7мкФ)...заменил на 0.1мкФ.
На работе нет возможности проверить, всё загажено помехами.
Сама АРУ по 2-ПЧ, отрабатывает хорошо...без АРУ индикатор кажет до 80...
При подключении АРУ, не превышает показание 50 "попугаев".
Причём общее чутьё не снижено.
Сегодня дома буду вечером пробовать,в реальных условиях.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 18 Июл 2017 18:41:52 #  

Simon
По моим замерам АРУ в 880ом внутри SiLab сделана довольно правильной дБ-шкалой. Если замудрить до DSP глубокую АРУ, то показание S-meter при крепких сигналах явно отстаёт от реальности.

В моём понимании сам DSP имеет достаточно большого диапазона АРУ, чтобы справиться с 70...80 дб сигнальной динамикой карманных приёмников и в данном приёмнике не нужна ещё какую то АРУ до DSP. То, что от завода поставили аттенюатор у 1ого смесителя - глупость молодости наверно.

В аналоговом канале конечно надо Вам теперь всё переделать, но у Вас это давно уже не PL-880.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  61  62  63  64  65  ...  156  157  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.057; miniBB ®