yur_kov, в моем видео , если б я мог его найти :), показан самовозбуд УНЧ ( появляются в спектре лишнии "палки"), в SSB он, само собой, более заметен.

4yur_kov
Tecsun PL-880 - Страница 47 ( http://www.youtube.com/watch?v=NCk6Uuk4Nsc )

ats52
Именно такой глючек, как в вашем видео наблюдается и у меня (в положении где-то 30-40% регулятора громкости). Если его нащупать - то потом можно переключить на АМ - глюк остается.
Даже если переключить на ФМ и чуть подобрать положение, то опять его можно нащупать.
Я вначале подумал, что протерся регулятор громкости в этой точке.
Но раз у вас тоже самое, значит это чистая проблема УНЧ. Наверняка можно найти место куда втулить
кондёрчик и убрать этот самовозбуд. Хотя там регулированине полу-цифровое.
У вас получилось убрать этот баг?

ats52
Прочитал пару страниц, начиная с 47, как вы озвучили проблему подвозбуда УНЧ. Но не понял, удалось ли вам решить проблему с багом регулятора громкости?

ats52
Прочитал пару страниц, начиная с 47, как вы озвучили проблему подвозбуда УНЧ. Но не понял, удалось ли вам решить проблему с багом регулятора громкости?
..та же проблема с подвозбудом в определенном положении регулятора громкости. несильный, но есть. есть еще скачкообразное изменение громкости при вращении ручки громкости вверх при разряженном аккумуляторе. раздражают такие косяки у недешевого приемника. измерял изменение напряжения на управляюшем входе микросхемы унч, меняется плавно, скачков нет, паразитов не видно. на входе унч тоже скачков нет. приемник куплен пару месяцев назад. у ани со. изготоврен в конце 2016 г. дорабатывал по рекомендациям форума. кроме второго гетеродина. заработал сильно лучше, но микросхема унч какая то лажовая.

я где то год назад об этом писал - в УМЗЧ аттенюатор работает ступенями с гистерезистом. И если там напряжение управления меняется от нагрузки УМЗЧ на питание - то система станет на 1 ступень нестабильной. Это типа известного RC-генератора на шмитт-триггере. Единственный способ это устранить - улучшать независимость управления от питания.

Хайо

Интересны теоретические аспекты данного глюка, но хотелось бы практическое решение. Тем более он находится близко положению громкости, которое чаще всего используется. И когда слушаешь приемник - постоянно наступаешь. На полностью заряженном аккумуляторе глюк тоже есть.

Я много разной аппаратуры держал в руках, но возбуда УНЧ при 30% громкости я не видел нигде, даже в самом дешёвом китайском ширпотребе. Это ж надо так умно спроектировать схему.

yur_kov
А на УКВ сей баг наблюдается...!??

это не самовозбуждение УМЗЧ, а прыгает аттенюатор на входе между двумя значениями затухания с того, что управляющее напряжение к опорному напряжению меняется в зависимости от нагрузки в цепи питания, вызвана от УМЗЧ. Вот такая петля длинная. Надо в нужном месте вставить блокировку. Это скорее всего между входом управления и опорном напряжении.

Simon
Да, на УКВ тоже наблюдается, но выражен меньше, так как маскируется широкополосным полезным сигналом.

Пишу подробно инструкцию, как этот глюк я получаю у себя.
1. Ищем место на регуляторе громкости, где этот глюк возникает.
У меня это 1 точка. Ранее я писал про 30% уровня. Немного меньше.
Глюк возникает где-то на 15-20% громкости. Проще всего искать так - включаем
приемник в режиме LSB или USB, не нужно настраиваться на станцию,
просто прослушивая эфирный шум, медленно крутим регулятор громкости.
2. При значении громкости (около 15-20%) находим точку где появляются высокочастотные призвуки
и искажения эфирного шума - злополучное место найдено.
3. Крутим регулятор чуть вверх-вниз и убеждаемся что подвозбуд исчезает.
Возвращаем точно на глючное место и запоминаем его.
4. Не трогая регулятор громкости, переключаемся в режим АМ.
На АМ глюк менее выражен - но всё равно он точно находится в этом же месте.
Убеждаемся, немного подрегулируя регулятор громкости (буквально на плюс-минус 0.5 мм).
5. Теперь самое сложное - FM. Глюк здесь тоже есть - но выражен ещё меньше, чем в АМ.
При прослушивании эфирного шума его почти не заметно - он сильно маскируется
под широкополосным шумом. Под музыкой его тоже едва слышно.
Нужно найти FM-станцию которая вещает голосом - например какую-то новостную.
Искать глючную точку с нуля на FM - сложновато. Мы используем знания "глючного места",
полученные в режиме LSB или USB. Далее, переключив на FM на новостной канал
и очень медленно буквально на плюс-минус 0.5 мм подстраивая регулятор громкости,
вы услышите искажение голоса в этой точке. На FM пораженная точка ещё уже,
а вносимые искажения совсем небольшие, но они есть. Чуть в сторону - и голос опять чистый.

Если бы не сильный глюк на SSB, то в других режимах его можно было и не заметить.
Причем, если это связано с просадкой питания, то почему глюк не проявляется при больших
уровнях громкости - где просадка ещё больше. И совсем не понятно, почему он едва заметен на FM,
где идут очень мощные НЧ и просадка питания должна быть максимальной.

В итоге:
1. Глюк максимально выражен на LSB или USB и ищется довольно просто
2. Глюк менее выражен в АМ, поэтому ищется сложнее
3. Глюк ещё меньше заметен в FM и ищется когда знаешь место его расположения

yur_kov
СПС за подробную инструкцию...нужно глянуть у себя ...
Вчера правда пытался отыскать это место... сходу не получилось...у меня правда тон корректор АМ заблокирован..

yur_kov
это наверно самая подробная инструкция эксплуатации про 880ый ))))

Эта точка зависит от состояния заряда аккумулятора?

Хайо, этот баг ( самовозбуждение , см. видео) имеет место при любом питании.
Баг, при кот. наблюдается " замораживание" регулировки громкости появляется только при разряженном аккумуляторе, на грани автоотключения по напряжению.
Оба бага уже обсуждались.
Все из-за не соблюдения рекомендаций производителя ( и работа варикапов в том числе).
Используемое минимальное напряжение питания ( минимум = 3,4В) не соответствует рекомендуемому (=4,5 В).

ats52
это про какой микросхеме - УМЗЧ ?

нуда - характеристика VOL идёт до +3,5В , а если питание только 3,3 , то при малых громкостях установка громкости плавает. А гистерезисиы и меняющее питание это всё приведут в мультистационарную систему.

Хайо, думаю , что самое , что может помочь, без вскрытия микрухи :) - это емкость или RC -цепочка на ножку входа регулировки усиления 2068.

ats52
Может проблема в резисторе Громкости, в его большом номинале(100К)...достаточно было бы ставить 10К, питание регулятора ведь +3В.
Тогда достаточно поставить ещё один резистор 33К, ползунок-верхняя точка 100К...тем самым снизим общее регулятора до 40к...

Про резистор я понял. Может ПОС получается: просадка напряжения - просадка управляющего напряжения -увеличение Кус и т.д. по кругу?

там проблема то в том, чтобы громкость убрать, надо подавать 3,5В на управление. Вообще нестыковка в схеме. Поэтому конденсатор ослабит эффект, но не может его исправить. Может, проще брать высокое напряжение из DC-DC преобразователя? Оно стабилизированное. Эти мкА он легко выдаст.

Лень искать, но оба бага появляются на подсевшем аккуме. Первый с подвозбудом появляется на 15(16) ступеньке при напряжении около 3,7В . Второй - при более низком. На свежезаряженных они не проявляются.
Думаю, что связано это все с просадкой питания. С обоими багами можно жить, т.к. они практически не мешают приему, просто создают некоторое неудобство при регулировке громкости (хотел уже залезть в сабж, но решил, что "лучшее -враг хорошего")

Вопрос к гуру. Есть некоторое количество кварцевых фильтров 10M15A. Даст ли какой положительный эффект замена пьезофильтра 10,7 МГц на кварцевый. И как при замене переделать цепи согласования? Корпус великоват, но если экран не устанавливать или сделать в нем пропил для кварцевого фильтра вроде помещается.Или нет смысла в такой замене?

есть огромный эффект от подобных фильтров. Несмотря на то, что М15ый широковат, ито он будет улучшать приём. Лучше брать М10 или М08 (М07).
Согласование на выходе смесителя примерно 800 Ом, т.е. ПКФ не правильно был согласован. На М15 это маловато, надо пробовать, чтоюы по центру на ширирну 8 кГц АЧХ была ровная. К последующему усилителю согласование простое , там ПТ и вроде его емкость в точку правильная. Может, резистор на затворе надо поменять на 1...3 кОм.

Согласование на выходе смесителя примерно 800 Ом, т.е. ПКФ не правильно был согласован. На М15 это маловато, надо пробовать, чтоюы по центру на ширирну 8 кГц АЧХ была ровная. К последующему усилителю согласование простое , там ПТ и вроде его емкость в точку правильная. Может, резистор на затворе надо поменять на 1...3 кОм.

..ну что ж, тогда нет повода не вскрыть приемнику кишочки в субботу)

у ats52 есть опыт поставить НС49 фильтры, я только поставил российский фильтр 7 кГц в плоском НС49S корпусе. Отлично работает.

Я ставил два фильтра последовательно.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/pl-880-out10700_2x10.pdf
По поводу замены фильтра можно подключить форум за февраль, март прошлого года.

[url=http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/img_2166.jpg]

[/

http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/img_2164.jpg

http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/img_2166.jpg

Установил. пока так приколхозил. резать экраны не стал пока. подумал, послушаю, как работает, если не пойдет, верну все обратно. под большим экраном можно поставить фильтр, если положить его на бок. но так, как сделал- быстрее. объективных средств контроля нет, только по ощущениям "на слух", слушаю, кручу весь день, ощущение, что лучше, приемник спокойнее. думаю, оставлю кварцевый фильтр.

У меня стоит два фильтра на боку в большом отсеке. Согласование между фильтрами - ёмкость на землю. Со стороны см2 - резистор. Простой и удобный метод согласования - через транс 1:3 ; не будет потерь. Это я уже позже допер, после того, как закрыл приемник.
На КВ не так заметны плюсы,как на СВ и ДВ.

недельку покручу, послушаю, а в след. субботу, если все нормально будет, попробую запихать под большой экран. фильтры есть, попробую поставить тоже два. вот только там на транс еще места может и не хватить.

Частота высокая , транс можно мотать на очень маленьком сердечнике.

Сейчас очень детально исследовал на этот баг у себя(про громкость)
...не обнаружил...
Возможно акк. заряжен хорошо, подожду пока "подсядет"...