Они что на нем слушать будут?
УКВ диапазон преимущественно.

evilgunner
УКВ диапазон преимущественно.

Ну и на кой черт тогда 880? Вы приемник им хотите подарить или головную боль? Пожилым людям нужен простейший аппарат с хорошим УКВ-приемом и двумя крутилками.

РАЗ
ДВА
Ну и им подобные. По Панасонику читал только отзывы, а Санжин покупал сам — именно в качестве подарка родителям. Очень качественный звук и прием на УКВ.

Здравствуйте, коллеги. Беспокоит очередная "особенность" работы этого приемника. Если в режимах AM и SW с сложенной антенной и введенном на максимум аттенюаторе, приемник ничего не принимает, уровень шума минимальный, показания s-метра 0 дБмкВ, то при включении режима ssb уровень шума возрастает и показания показания s-метра уже 8-9 дБмкВ и никогда не падают ниже этих значений. и это всегда. откуда берется? возбуждение? особенность работы чуда чипа DSP? как бороться?

loarans
это простой карманный приёмник и не стоит от него ожидать продуманность. SiLabовский чип не придуман на такие сложные вещи как калибровка. Ещё не факт ,что дб-цифры в дисплее вообще соответствут входному сигнала по абсолютной велеичине. Работайте с это шкало относительными отчётами. Она сама по себе по дБ правильно идёт на 70дБ однозначно.

и в своем нашел это щипение при почти разраженном. Это точно гистерезис. На одной ступении явно выражено и на следующей почти тоже заходит в такой режим.

Хайо
это простой карманный приёмник и не стоит от него ожидать продуманность. SiLabовский чип не придуман на такие сложные вещи как калибровка. Ещё не факт ,что дб-цифры в дисплее вообще соответствут входному сигнала по абсолютной велеичине. Работайте с это шкало относительными отчётами. Она сама по себе по дБ правильно идёт на 70дБ однозначно.

хорошо, не s-meter, а показометр, но усиление шума и на слух без показометра ощущается при включении режима ssb. есть degen1103dsp. новый. там так же. при включении режима ssb усиление шума и показометр включает плюс пару сегментов. кстати, на нем наблюдается подобная беда с перегрузкой на сильных ssb сигналах. но выражена послабее.

loarans
ещё вопрос, что там на самом деле шумит, потому что весь тракт приёмника до DSP по опыту десятилетия с такими схемам мало шумит и уже понятно, что DSP-микросхема виновник. Ещёраз, эта микросхема DSP от SiLab сделана для радиовещания и SSB туда только впихали как дополнительная функция на минимальном уровне сложности. Не надо на этом делать научное исследование, там рулили коммерсанты.

Ну и им подобные. По Панасонику читал только отзывы, а Санжин покупал сам — именно в качестве подарка родителям. Очень качественный звук и прием на УКВ.

Спасибо за совет! А есть еще модели с качественным звуком и приемом и чтобы были дополнительно ДВ, и КВ (у сангеана как я понял только УКВ и СВ)

yur_kov
И ещё какая-то сомнительная ножка есть "биас" может с ней поиграться- где это?

не биас, а байпас
4 ножка микрухи УНЧ

evilgunner
А есть еще модели с качественным звуком и приемом и чтобы были дополнительно ДВ, и КВ (у сангеана как я понял только УКВ и СВ)

Есть. Ваш Grundig G8 Traveler II Digital. Сдается мне, что вы выпендриваетесь. И на ДВ уже давно вещания нет, а КВ вряд ли интересен старикам.

Есть. Ваш Grundig G8 Traveler II Digital. Сдается мне, что вы выпендриваетесь. И на ДВ уже давно вещания нет, а КВ вряд ли интересен старикам.

Почему выпендриваюсь, просто я не в теме, поэтому и спрашиваю.

Konstantin
а ДВ уже давно вещания нет
Кое что ещё осталось.
а КВ вряд ли интересен старикам.
То же: можно кое что можно послушать...

evilgunner, ваш Грюндиг покрывает все обозначенные вами задачи. Зачем его менять на что-то? Тем более, если родители умеют им пользоваться.

БП630
Кое что ещё осталось.
можно кое что можно послушать...

Ключевые слова: "кое что". Я уверен, что люди в возрасте хотят слушать не Радио Румынии или китайских дикторов, а российские станции на УКВ-участке. И аппарат им нужен простой по управлению.

evilgunner, ваш Грюндиг покрывает все обозначенные вами задачи. Зачем его менять на что-то? Тем более, если родители умеют им пользоваться.

Ну вот хотят другой, со звуком лучше.

evilgunner
Ну вот хотят другой, со звуком лучше.

Ну, раз нужен звук, тогда изучите настольные приемники Sangean серии WR. Они очень просты по управлению и фантастически играют. И внешняя антенна к ним подключается.

Только пацаны взяли паяльники в руки и открыли набор конденсаторов,
так съехали с темы на выбор каких-то приёмников.
Где соверщенно ясно, что PL-880 вообще не при делах,
а нужен простой бытовой приемничек с одним УКВ диапазоном.

а нужен простой бытовой приемничек с одним УКВ диапазоном.
проще купить автомобиль со встроенным УКВ-радио) и родители наверно не против )

да ветка вообще умерла. свежих идей нет. чо тут вообще ловить. нафиг 880-й здесь никому не нужен. пять раз прочел все 78 страниц. все давно обсосано по этому приемнику и Хайо прав, нечего в 880-м искать что то. лучше его уже не сделаешь. все посоветовано. осталось только советовать что, купить для для приема fm станций. и умзч мс лажовая, и режим ssb, как бонус. есть он и утритесь. в остальном приемник нормальный. управление, дизайн лично мне нравятся, приятно взять аппарат в руки. но и только. но не для dx и не для для ssb. 660-й переделанный на голову выше.

да и вообще 880-й приемник уникальный. уникальный в своей бестолковости. именно в бестолковости. хотя бы в том, что есть отдельный практически полноценный приемный тракт только для ару, которая, мало толком не работает, еще и мешает нормальному приему. это вообще выше моего понимания объективной реальности. только деньги выгрести. это вообще кто придумал, делать два приемника в одном корпусе и на одной плате и брать за это двойную цену? причем оба работают хреново прямо скажем. и что он весит около полкило. железо и вес на экраны. 660-й с четырьмя нк аккумуляторами весит меньше, чем это произведение с одним литием. ну покажите мне фотографию этого конструктора. плюну в фото. тфу дурак. изыди. именно поэтому 880-й нельзя улучшить. нечего там улучшать. а вот на его базе собрать другой, что б не обидно было за потраченные деньги, хочется попробовать. идея то хорошая. вот тут умные люди и нужны. и их советы. и добро пожаловать.

loarans
переделать 880ый имел бы смысл, если можно бы влезть в DSP. А он всегда будет раздражителем. Зачем тратить столько ресурсов , если до главного де добраться?

Самое разумное - купить 880 и просто пользоваться. Можно для SSB заниматься некоторой косметикой по АРУ. Ещё поставить кварцевый фильтр и доделать 2ой смеситель. Но это наверно уже всё.

Поэтому я продолжаю работы над ОКЕАНом. Это куда более благодарный объёкт и там, как и в 660ом, можно брать любой узел под контролем и довести до блеска. Сейчас как раз и сравниваю освеженный ОКЕАН с 880ым и чтобы слушать радио в домашней обстановке 880ый явно проигрывает из-за своих раздражительных моментов. Резонансный басс тоже в этом списке - это быстро надоедает, если рядом есть акустика с апериодическим бассом на сравнение.

loarans

Сказано по сути верно...особенно про второй "холостой"приёмный тракт. Именно это и подтолкнуло меня сделать второй тракт(аналоговый) логически завешённым, что бы слушать иногда отдыхая от корявого DSP звука...а иногда аналог, да же в приоритете при прослушивании именно вещательных станций. Где хорошо чувствуется динамика по звуку. По большому счёту , этот канал в первоначальном виде приёмника и не нужен, занимая лишь место и увеличивая стоимость аппарата.

Хайо

Резонансные басы конечно не панацея,но в данном аппарате это как раз верный ход...не забываем что сам динамик всего 40мм...
Конечно тягаться с Океаном в этом плане 880-му нет смысла..но в какой чемодан его(Океан) запихнёшь при перевозке, только как настольный или придворовой вариант...
Особенно как в моём случае с Авиа перемещениями...вот взял с собой в Питер 880-й и он меня немного "согревает", слушаю сейчас Радио Эрмитаж постоянно.
Кстати 660-й мне по звуку совсем не понравился...именно как вещательный приёмник...сильно выражена середина...как и в любой мыльнице. За его приёмные хар-ки ,говорить не стоит, они на голову выше 880-го...это факт. А вот по управлению, 880-й больше удобен(ИМХО).

loarans

поэтому 880-й нельзя улучшить. нечего там улучшать. а

То не 880 приёмник такой, то мы такие бестолковые.
Даже не можем угомонить подвозбуд УНЧ, а что может быть проще?

yur_kov
проверил возбуд.... это внутри УМЗЧ и связан с его характеристикой по питанию. В даташите указан диапазон штатной работы. Это мы такие толковые и умеем читать даташит. Это TECSUN бестолковые, которые впихали эту микросхему вопреки указанию в даташите.

Это ещё один гол в те ворота , что нет особого смысла глубоко переделать + доработать этот приёмник.
При этом этот приёмник тот , который рекомендуется покупать тем ,кто вообще паять не хочет. У него меньше всего проблем в целом.

Самый хороший из портативных - это 660ой полностью доработанный, особенно, если с наушниками. И это именно из-за того, что все его глюки подлежат исправлению в раумных рамках. А 880ой никак не доделать, никогда.

Если бы сделали приёмник в корпусе 880ого с меню 8800ого и качеством доработанного 660ого.... вот было бы класс.

Хайо

Ну пускай внутри микруха возбуждается... Понятно, применили не корректно...
Но что, никакими внешними компонентами это не подавляется?

- подсаживание входов усилителя на землю, через 1 кОм, чтобы входы не были такими высокоомными
- подача через 1 МОм смещения на входы, чтобы сдвинуть режим усилительного каскада
- манипуляции с байпасс-конденсатором на 4 выводе, может туда тоже какое смещение подать
- антивозбуд цепочка параллельно динамику (1 Ом + 0.1 мкФ) , как раньше тулили во все УНЧ

yur_kov
это не возбуждение сигнального тракта. Это возбуждение в тракте управления громкостью. Т.е. на сигнальных линиях можете делать что угодно. Это внутри ИМС декодер-АЦП видимо при таком питании уже не может однозначно образовать интервалы гистерезиса. Помогает только нормальное питание поможет, чётко по даташиту. Это щипение совсем не зависит от блокировки у ИМС, потому что делаете громкость больше (нагрузка сильнее и пульсация сильнее) и эффект исчезнет. Т.е. это не причина в возбуждение через внешние цепи. Просто ИМС при таком питании близко к 3,3В вот так начинает умирать. И ещё чуть ниже это начинается у соседней ступени явно проявиться. Не надо было поставить УМЗЧ со спецификацией 4,5В в гаджет на 3,6В. Если с отдельным транзистором можно ещё похитреть , то ИМС для таких игр слишком самоопределён.

Хайо

Явно в ИМС нет ни одного конденсатора, там все каскады связаны по постоянному току.
И что добавляя какое-то смещение через высокоомный резистор, нельзя сместить режим по постоянке
от этой глючной точки??

VOL-reg работает следующим образом.
На входе управления громкостью стоит "АЦП" на 5 бит (32 состояния) и выдаст бинарный код на R-2R матрицы (каналы L и R отдельно) резисторов, которые работают аттенюатором для сигнала. (гуглите КМОП-ЦАП на R-2R...)
Если это делать без гистерезиса, на пороге одной ступени на другую могут образоваться случайные коды и громкость в широких пределах меняется в ритме шума компараторов. Поэтому сделали гистерезис , что из одного кода в другой можно переходить только при превышении некоторого порога, а потом система "сядет" по середине интервала нового кода. Для этого служат всякие ПОС , которые видимо питанются от питания , а не от опорного потенциала. ПОэтому при заниженном питании гистерезисы сдвинуты или пересекаются даже.

Единственное, что сможете делать - менять потенциал управления (громкость) и заходить в код, который ещё стабильно устанавливается без пересечения областей гистерезиса. Или зарядить аккумулятор.

Хайо

1) Байпас конденсатор не на питании ли этой R-2R матрицы сидит?
Что если его подтянуть через резистор к "+" питания?

2) Сам УНЧ двухканальный. Динамик сидит только на левом канале.
Помехам подвержены оба канала одновременно? Можно ли что-то с этого поиметь?

на R-2R только сигнал действует и 5 проводов для ключей. А схема 5бит АЦП с гистерезисом не доступна. Конденсаторы помогла бы, если этот эффект возник бы в ритме пулсации от нагрузки. Но эффект происходит при не большой громкости и при шумовом сигнале ,который не вызывает пульсацию на линии питания. Т.е. проблема связана именно со среднем значением питания и конденсаторы там никак не могут исправить ситуацию.

Можно DC-DC-преобразователь придумать 3,3-->5В для УМЗЧ.....

А не проще ли и использовать УМЗЧ в СХА1691 из аналогового тракта..... хихихи...

Хайо
Если откинуть иронию , то в принипе можно было бы прикрутить квыход СХА1691...
И регулятор громкости электронный и на один канал (динамик)можно расчитывать...
Но...и это но ,"кусается"...по даташиту к микрухе явно следует, что хорошей работы (как оконечный УНЧ), ждать не следует...
Vсс=6B, Rн=8 Ом, Рном=0,5Вт(при Еп=6В)
http://html.alldatasheet.com/html-pdf/46653/SONY/CXA1691BM/83/1/CXA1691BM.html
ПреобразовательDC-DC, то же реально замутить...но это потянет за собой энерго потребление.
И сам преобразователь нужен миниатюрный в хорошем экране, как это скажется на помехозащищённости приёмника не ясно...