конечно радует, что после моего масштабного предложения про PL-660 народ стал смело освоить комплексные SMD-переделки в карманных приёмникх и критически относится к китайским чудам.


Хайо мне по барабану ваше мнение, - вы тут не причем. Не приписывайте себе заслуги про какие-то там приемники PL660 и работу с SMD компонентами - на этой базе компонентов я в 90-х паял жучки на заказ местным правоохранительным органам.. О вас узнал несколько месяцев назад.

Просто вы не можете согласиться с тем что обладаете глухими китайскими кирпичами. Пишете всякую фигню, никому ненужные графики, осциллограммы, бла-бла-бла, - а тут пришел я и вылечил часть проблем этого аппарата.

Я практик, и вижу результат, от вас вижу пустую теорию и предположения - давайте действуйте! Сделайте таке чтобы я не копался в этом аппарате! Согласен или не согласен - какая разница.. я кайфую от работы приемника. А вы сопли жуете - все плохо, в поле ловит а дома нет.. Да кому нужен такой приемник, - в поле выходить его слушать?

Один бесполезные предложения, от которых толку мало. Потому ваши приемники работают хуже 70-х.

Просто вы не мой авторитет в области радиоэлектроники - уж извините! Вы можете соглашаться или нет, мне пофик.
Мне нужен живой приемник - а не ваш боевой кирпич.

Сделал для себя - поделился с другими. Кому нужен такой-же чувствительный приемник повторят мой опыт. Для мощных сигналов есть такое слово - АРУ, аттенюатор. Большая часть народа - обладателей этого приемника проживает в дали от радиостанций, где прием практически никакой. Аттенюатор строится на полевом транзисторе - вроде КП103. К нему можно также подать напряжение АРУ. Таких активных аттенюаторов установить несколько штук - между УВЧ и смесителем, между 2 кварцевым фильтром и последним каскадом УПЧ 10,7 по моей схеме.

Я вот читаю ваши посты - это не то что мне нужно, не те ответы которые я хочу слышать. Создается впечатление - что общаюсь с баранами.

Я ведь понимаю что такое шум и шум каскадов, полевых транзисторов, усиление с ОЭ. Не просто так поднял усиление входных каскадов, чтобы уровень сигнала был выше уровня затухания в фильтрах ПЧ тракта. Не надо забывать - что у меня затухания внесенными изменениями сильные, и динамика хорошая. Так зачем мне ваше согласие? Читайте книжки про полевые транзисторы.

Большинство промышленных приемников 1 класса, построено на каскадах с ОЭ в УВЧ, - это не ухудшает их свойства. Где нужно получить больший коэффициент усиления на входе, - целесообразно использовать ОЭ или ОИ.

Грубо... сть не порок, а миравоззрение.

вопрос уважаемому форуму. в всех приемниках тексан, которые у меня были, кнопки стрелки 'вверх', 'вниз' позволяют встать на НАЧАЛО нужного КВ диапазона. а в 880-м нажание на стрелки устанавливают настройку приемника не в начало диапазона, а на частоту диапазона с которой из него ушли. так в дегене1103 происходит. а это не очень удобно. в дегене шкала и там понятно визуально где ты и куда крутить, а в 880- не очень удобно ориентироваться. может есть какая то опция в настройках, позволяющая отключить эту память и влетать сразу в начало вещательных диапазонов кнопками стрелками?

Грубо... сть не порок, а миравоззрение.
Это еще не конец света, - человек несогласен с моим решением, - я ведь тоже не дурак, просто так строить каскады. Мне говорят что это плохо - зачем? Я не на уроках радиоэлектроники, чтобы меня учили азам. Транзистор - прибор для усиления. Мне нужно усиление в этом каскаде. Я делюсь хорошим результатом работы прибора. Прибор уже работает в настоящем времени - не в теории.

Зарегистрировал в МА и усилил, потерял на согласовании с TA на сопротивлении 560 ом, усилил в УВЧ, - в смесителе и фильтрах потерял на затуханиях, - снова усилил в УПЧ, в фильтрах снова потерял на затуханиях, снова усилил чтобы АРУ в DSP нормально работало.
Человек не согласен. Я конечно могу снова вернуть его любимый вариант с ИП, но результат будет такой - что приемник кажется недоделанным и убогим (он будет вещать слабую станцию на уровне шумов всего тракта -на фоне шипения приемника). Тут на форуме есть уже один человек, - который согласен что DSP начинает дышать при установке в УВЧ с ОЭ - пропадает шум о котором Хайо все время пишет, и появляется шум эфира. Как тут еще ответить. Не согласен - пусть слушает шум DSP.

может есть какая то опция в настройках, позволяющая отключить эту память и влетать сразу в начало вещательных диапазонов кнопками стрелками?
В этом приемнике нет. Это переключатель КВ диапазонов, и сканер в станций в память.
Для быстрого перехода вбиваешь первую цифру частоты и ENTER.

Создается впечатление - что общаюсь с баранами.
вот и у меня схожее впечатление. где-то по ветке бегает ... баран.

где-то по ветке бегает ... баран.
Обсудим четырех-ногих.. Бараны и овцы тихо пасутся на лугу, жуют ветки, - когда горные козлы покоряют вершины скал и смотрят с высока :).

web-6, по вашей схеме http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/tmb/img_mod_3.jpg получается , что телескоп шунтируется цепочкой из резистора 560 Ом и каналом УВЧ МА, еще добавили емкость кабелюшки. - это ваше .

2Хайо, loarans
Полез искать пропадающий дефект ( оказалась микро трещенка в пайке между резисторами 690 и 1000 согласования ФПЧ2) и подвис на его согласовании .
Первый вариант - это от катушки связи контура СМ2 через резистор 200 Ом и транс 1:2 -Кпер по показометру вырос на 6дБ. Был просто резистор 1700 Ом на фильтр с катушки связи.

Второй вариант -это тупо соединение Фильтра 10,7 и горячего конца контура смесителя, кривоватость АЧХ 5дБ получается , Кпер еще выше. Контур не подстраивал, т.к. свип опять глючит. Пока оставил так.

Кпер тракта в первом случае средний и как бы можно было бы так и оставить, но транс.... .
Кпер второго случая уже таков, что шумы собственные кажутся "рваными", имхо, АЦП штормит. Когда было резистивное согласование, Кпер ВЧ тракта был значительно меньше где-то на 16дБ, шум был более "белым".
Чувствительность всех трех вариантов сильно не отличается друг от друга.
Вот такие дела.
З.Ы. в УВЧ Д808 используется полевик 3sk223, при питании 2,5В у него сохраняется приличный Кпер , может он более предпочтителен в качестве замены 998.

web-6
у нас тут принято различать обсуждение технических моментов от перехода на личности, и от переходов на личности принято воздерживаться.

что телескоп шунтируется цепочкой из резистора 560 Ом и каналом УВЧ МА, еще добавили емкость кабелюшки. - это ваше .
Да, все правильно, там есть небольшая емкость. Сопротивление подобрано так, чтобы не оказывать влияние на уровень сигнала с телескопа и затухание сигнала было минимальным. На диапазоне SW разницы не заметил. Пробовал вариант МА c ОС, сигнал снимал с истока - были потери сигнала и влияние на ТА. Оставил так - как сейчас, сигнал снимается с стока, при этом МА не мешает ТА. Кстати я заметил улучшение приема на ТА в MW диапазоне. На МА сигнал слабо слышен, выдвинул антенну - сигнал слегка усилился - стал четким.

посмотрел на 3sk. наверняка 3sk223 лучше.. вот только у меня его нет, к сожалению. но за совет спасибо. попробую поискать. а заменить в смесителе дело пяти минут.

у нас тут принято различать обсуждение технических моментов от перехода на личности, и от переходов на личности принято воздерживаться.

У вас тут не любят подкованных или слишком умных, - это я заметил, с первых постов. Особенно когда какой-то человек со стороны решает некие вопросы и ставит под вопрос чей-то авторитет. Или подрывает чей-то бизнес или идею.

Когда меня учат азам радиоэлектроники, при этом, - я вижу ошибки в принципиальных решениях у этих людей, меня это начинает утомлять. Я не хотел никого обижать. Я не обращался к этим людям за советом. А показал свое техническое решение и свою модернизацию приемника PL880, для своих единомышленников.

а заменить в смесителе дело пяти минут.
Заменить не проблема, - двухзатворный транзистор к сожалению у меня сложно найти. Хотел бы понять насколько лучше каскодного каскада. Его также удобно использовать в остальных каскадах - УВЧ, ПЧ - 2 затвор использовать для регулировки усиления, - организовать АРУ. Заказал на aliexpress 100 штук 3SK223 = 18$. Через месяц буду пробовать.

web-6
У вас тут не любят уважают. особенно тех кто сам что-то паяет, выкладывает фото, схемы, измерения и т.д.
ставит под вопрос чей-то авторитет. никто не ставит. может поставить под сомнение показанные результаты. такова жизнь.
Когда меня учат азам радиоэлектроники не учат.

я вот и говорю, надо уметь (научиться) проводить границу между вашей неприкосновенной личностью, и созданным вами эмиттерным повторителем. если вы что-то выкладываете публично, ваш дизайн могут сравнить со своим. в сопоставлении сущность развития.

личности не атрибутируем.
эмиттерный повторитель, который вы показали, не работает - норма жизни.
вы "жуете сопли" - неприемлемо.

я думаю по этой теме нечего особо дальше обсуждать.

эмиттерный повторитель, который вы показали, не работает - норма жизни.
О каком эмиттерном повторителе идет речь, где не работает, - и кто это написал? Вы пьяны? Вы с кем-то говорите? У людей с руками ниже пояса обычно ничего не работает.

alexbe
Не обращайте на него внимания. Пусть радуется ru.wikipedia.org с каскодами
и раздувается от мнения о единственности и непогрешимости для своих единомышленников.

web-6
О каком эмиттерном повторителе идет речь, где не работает, - и кто это написал? Вы пьяны? Вы с кем-то говорите?
эмиттерный повторитель это пример. еще раз перечитайте завтра, в спокойной обстановке.
боюсь что для присутствующих здесь такие ваши ответы раз за разом звучат как приговор всем "техническим решениям". вы наркотики употребляете?

звучат как приговор всем "техническим решениям"
Мужик, или пацан - ты сам перечитай мои посты, найди и приведи те самые технические опровержения которым я поставил приговор. Мне очень интересно посмотреть целесообразность тех решений. Или ты меня тут троллишь и учишь жизни? Не учи отца и баста. Я хам, и многие это знают.

web-6
Я хам, и многие это знают.
здесь так себя не ведут. если вы не согласны - тогда вам лучше отсюда уйти.

УВЧ p-n-p...
Оригинальный способ поднять продажи приемника, но не здесь.

Жучки 90-х.
Хорошо помню некоторых "конструкторов" на радиорынках, было время, страна перестраивалась...

Ладно, начало шоу оригинально, середина утомительна, а финал никчемен.
Как там было в одном м/ф?
Вроде так: "Баста карапузики, кончилися танцы!".

alexbe - просто отвали от меня. Иди трахни бабу и ложись спать - не тебе решать, что мне делать. Я по делу сюда пришел, - уж точно не твои советы вычитывать. Ты в этой ветке что-то целесообразное по делу напиши - по теме приемника. Я в отличии от тебя пришел к хорошему результату и выполнил ряд задач, принес некую информацию для размышления и развития аппарата, привел рабочие схемы и решения. Ты мне тут натации читаешь, - просто отвали, честно утомил уже.

УВЧ p-n-p...
Оригинальный способ поднять продажи приемника, но не здесь.
Васька, ты сам понял что написал? Какие продажи? С каких пор PNP транзистор стал никчемным. А в радиоканале твоего TV какие транзисторы стоят? И почему в УВЧ приемника был поставлен PNP транзистор? Потому, что разводка платы не позволяла снять сигнал с стока полевого транзистора без переделки. А PNP транзистор там красиво вписался. И чем полевой транзистор отличается от биполярного? Тем что у полевого транзистора входное сопротивление высокое, у биполярного низкое - по качеству усиления разница небольшая.

web-6
просто отвали от меня. Иди трахни бабу и ложись спать - не тебе решать, что мне делать.
еще раз для тех, кто на чугунном бронепоезде.
своих единомышленников здесь не найдете.
советую вам собрать вещи и отправляться в путь-дорогу.

еще раз для тех, кто на чугунном бронепоезде
Еще раз, еще раз, - еще много - много раз.. отвали.

Записывал работу приемника после переделки с УВЧ на PNP транзисторе и дополнительным каскадом ПЧ 10,7.

Прием ведется в диапазоне 20 метров, на телескоп. При этом антенна телескопа шунтируется сопротивлением 560 ом, и кабельком c МА (http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/tmb/img_mod_3.jpg).

Громкость выставлена в среднем положении.

https://youtu.be/NkWv6wV-Q1M
https://youtu.be/IuUAto-fTXc

На слух с динамика фонового шума не слышно, микрофон мобильника записывает спектр ВЧ шума. Прием ведется на телескоп. Качество приема хорошее.

И после этого мне тут пишут - что это не работает или это не правильно. О чем с ними спорить.. Школота.

Я подумал... alexbe ведь прав на счет единомышленников, - может действительно.. зачем с кем-то делиться своими наработками, зачем мне этот форум? В общении я не нуждаюсь. Переделал для себя и забыл. Какие-то форумы... Китайская мыльница, - транзисторы, полевые, биполярные.. Без всякого обоснования, - согласен - не согласен. Я радиоэлектроникой всю юность прожег. Сейчас взрослый дядька - 40 лет. Дел более важных полно, - деньги зарабатывать. Вот сайты новые запустил: http://medpoisk.online, http://medcentr.online. Работы полно, - нет.. занимаюсь какой-то херней, спорю - не понятно с кем? Какая квалификация у той стороны...

Короче. Я получил приемлимое качество приема от PL880, паять буду не скоро. Через месяц доставят транзисторы с aliexpress, построю хороший тракт с АРУ, для себя - насрать мне на этот форум, ни разу пользы мне не принес и нового я не узнал. Получается, схемы - которые я привел, все зря.. Ну ладно, может кому-то пригодится.

Форум сверстан на таблицах.. 21 век - уже давно пора менять дизайн сайта, переходить на div-ы и HTML 5. А вы о транзисторах и приемниках 70 года.. Спидола, Океан на каких транзисторах построена. И как уделывает по параметрам TECSUN-ы.

web-6
когда Вы выставляете свои работы, Вы наверно это делаете с расчётом ,чтобы люди это обсуждали с Вами. Не думайте, что только у Вас был ещё в детстве паяльник. Тут все такие ходят. И у всех есть разные опыты и взгляды. Если бы у всех были бы одинаковые взгляды, то нафиг форум нужен - ведь, так всё понятно.

Форум сверстан на таблицах.. 21 век - уже давно пора менять дизайн сайта, переходить на div-ы и HTML 5.
а мне п*г, потому что хороший тон общения не зависит от технических протоколлов.

На слух с динамика фонового шума не слышно, микрофон мобильника записывает спектр ВЧ шума. Прием ведется на телескоп. Качество приема хорошее.
Ничем не отличается приём от других PL-880, потому что главную проблему Вы не решили - эти ужасные хлопки при SSB. От Ваших видео не понятно , как приёмник себя ведёт в тяжёлой обстановке. Замеры Вы не делали ,чтобы обсуждать эффективность ОЭ вместо ИП в Вашем варианте. Всегда можно найти с плохим приёмником хроший приём и с хорошим приёмником плохой приём, если надо. А замеры - они объективные, тут не подогнать под настроения экспериментатора.

Радиолюбительство - это сугубо добровольное занятие. И мы все рады за Вас, что Вы себе делали приёмник свой мечты, этим тут все занимаются и живут и дают жить. Но я должен Вас разочаровать, что можно делать приёмники намного лучше, если привлечь в процесс доработок выразительные ВЧ-измерения. Тогда дискуссия более предметна, а не по скотоводству и кому куда идти. Когда Вы к этому созрели, мы Вас приветстсвум снова.


Поэтому , если критикуют Ваше решение, то наверно есть с причиной и я в таком случае причину своих сомнений всегда указываю. До Вас народ уже не день занимался этим приёмником и накопился неамлого опыта.

Чтобы возвращатся к делу, если оценить все Ваши работы, то Вы далеко ушли от концепции карманного приёмника, но не дошли до концепции стационарного и не сможете. В Вашей концепции даже не будет возможен приём ДВ-СВ на телескоп. А это ещё та изюменка. И ваш приёмник уже никак не будет дружить с крупными антеннами. Вы много потеряли с Вашим решением ради специального случая - оптимального приёма на КВ в условиях чистого эфира. Приём с МА в TECSUNах всегда остаётся условно хорошим. Поэтому мы все ломаем себе голову ,как в этих приёмниках доработать прием ДВ-СВ на телескоп.

Я пока не собираюсь продолжить работы над 880ых, так как в ключевых параметрах по качеству приёма их не возможно излечить. Это я про DSP и Ваше видео меня в этом очередной раз убедил, за что Вам спасибо.

Хайо - просто ты не прав в некоторых технических вопросах.

Вы наверно это делаете с расчётом ,чтобы люди это обсуждали с Вами
Один форумчанин меня назвал высококвалифицированным специалистом, написал он что приемник задышал. Тебе уже 2 человека это аргументировали - этим задев твое ЧСВ. Ты тут-же написал мне - что не согласен с этим.)

Не знаешь что такое "каскод" и несешь херню про ключевой режим в каскаде и половину напряжения.. не понимаешь принципа ВЧ и НЧ фильтра и предлагаешь человеку сделать отвод от середины дросселя. Предлагаешь подключить кварцевый фильтр с стока смесителя и согласовать его с резистором на 1 Мом.

Это я про DSP и Ваше видео меня в этом очередной раз убедил, за что Вам спасибо.
В чем ты там убедился. Сделал замеры шума своим ухом?)
Услышал шум живого эфира и работу АРУ? - это не шум DSP, - там шум эфира и работа АРУ + шум с микрофона телефона (микрофонного усилителя).

https://youtu.be/NkWv6wV-Q1M
https://youtu.be/IuUAto-fTXc

Или АРУ по твоему плохо работает. Любое АРУ работает с задержкой, - почему? Потому-что от входа приемника, до выхода сигнал проделывает путь через замедлительные RC цепочки. Без задержки возможен возбуд, неустойчивое состояние через цепочки обратной связи.

Я пока не собираюсь продолжить работы над 880ых, так как в ключевых параметрах по качеству приёма их не возможно излечить.
Ты уже сколько лет решаешь проблему в этой ветке? Чего добился?

Чтобы возвращатся к делу, если оценить все Ваши работы, то Вы далеко ушли от концепции карманного приёмника, но не дошли до концепции стационарного и не сможете.
Ты сейчас сам понял чего хочешь от карманного приемника в котором места в спичечный коробок? Ты сможешь? Жду, когда кто нибудь впихнет в приемный тракт хотя-бы, полноценный диапазонный фильтр.)

В Вашей концепции даже не будет возможен приём ДВ-СВ на телескоп.
Чем аргументируется этот факт? Или тоже с балды написал? Если я сейчас слушаю именно СВ радиостанцию. Телескоп вытягивает сигнал, на МА его не слышно. Вникни в схему или повтори мой трюк. Или ЧСВ не позволяет? Я почему так грубо с тобой общаюсь. Потому что ты не понимаешь чего пишешь. И вводишь в заблуждение других людей.

И ваш приёмник уже никак не будет дружить с крупными антеннами. Вы много потеряли с Вашим решением ради специального случая - оптимального приёма на КВ в условиях чистого эфира.
Кто тебе подсказал такую чушь? Биполярный транзистор в УВЧ не будет работать с полноценной антенной? Тот самый транзистор - который придает усиления всего 2-5 db? А приемник на полевом ИП будет? Там разница в усилении незначительная - перегруза не будет. А то, что у биполярного каскада входное сопротивление ниже полевого? :) При мощном сигнале приемник захлебнется в обоих случаях.

Аттенюаторы, трансформаторы, преобразователи входного сопротивления, балуны для чего были придуманы? Или мне вам схему согласования с полноценной антенной скинуть.

Или прием вы ведете на один шнур без противовеса и согласования? Ну так снимите сигнал с трансформатора на ферритовом колечке - антенну на один конец обмотки, землю на другой. Выход подключите к переменному сопротивлению 100кОм и с среднего вывода снимайте сигнал. И работайте с любым мега-высокочувствительным приемником.

Когда жил в Москве, пользовался таким вариантом.



Через дорогу напротив, - на ул. Новочеркаская в Марьино жил радиолюбитель на пересечении с ул. Донецкая. Сейчас там наверняка можно наблюдать его антенны на 5 этажном доме. Я жил в 16-этажке напротив. Если сейчас читает меня, - привет бывшему соседу! Когда он выходил в эфир, телек выдавал полосы. Этот аттенюатор отлично справлялся, - с окна тянулся провод примерно 15 метров, и в качестве отвеса использовалась система отопления. Подавлял сигнал балансировкой трансформатора - резюком R1. Уровень шума эфира, убирался резистором R3 на 100 кОм.

web-6, Схема аттенюатора стара и единственное правильное решение у нее -это принцип работы. Если сделать просто на галетнике или тумблерах с вх. сопротивлением соответствующим в. сопротивлению фидера, то эффект от работы был бы выше. То, что вы выбрали в свое время это схему характеризует ваши знания и опыт ВЧ техники. НЧ (звуковые частоты) и ВЧ техника - это две большие разницы.
Или АРУ по твоему плохо работает. Любое АРУ работает с задержкой - это не та задержка , кот. вы имеете в виду, - почему? Потому-что от входа приемника, до выхода сигнал проделывает путь через замедлительные RC цепочки. - это у вас на НЧ RC цепи, на ВЧ узкая полоса следствие задержки сигнала при прохождении его через фильтры и узкополосные контуры да еще и теперь цифровая обработка.
Без задержки возможен возбуд, неустойчивое состояние через цепочки обратной связи. Вы путаете время срабатывания АРУ и "время задержки" (время "отпускания") АРУ, когда она держит некоторое время тракт с установленным ею Кпер.
И вообще, даже если вы хам по натуре, то вы попали не на тот сайт. Здесь хамов ( не путайте с "HAM"ами) не любят, даже если у них во лбу все есть. Здесь другой принцип общения.

Схема аттенюатора стара и единственное правильное решение у нее - это принцип работы.
Ну вот. Опять не то и не так.. Вот предложение: - единственное правильное решение... что в ней не правильного?

Конечно стара! Проверена временем. Балансировать плечи трансформатора для оптимального затухания, удобнее именно переменным сопротивлением.
На выходе можно и Галетник - ограничит диапазон затухания только фиксированным значением.. Но все же регуляторы удобнее. Позволяют максимально согласовать антенну.

Я кстати с АРУ еще не боролся. Не дошел до этого момента, занимался только радиоканалом. Поднял чувствительность и тон. Хлопки меня не напрягали. Будет время, займусь.

ats52 Добавлю ложку меда в твою бочку дегтя.
Спасибо за наводку на двухзатворный транзистор 3SK223. Заказал на ali:
3SK223
Результат будет через месяц. Заменить всего 3 каскада. Там АРУ с ним получится довольно эффективным.

Прибыл на дачный qth, сравнил работу оригинала и сабжа, с вновь согласованным фильтром ПЧ2. Тракты ВЧ по Кпер у них примерно одинаковые и все таки в оригинале 10_16 дБ в тракте ВЧ лишние. Пока это первое впечатление ближе к вечеру ещё раз проверю. Даже здесь помех набирается так, что 20 дБ после антенны можно включать.

Добавил видеоролик с демонстрацией приема AM станции на телескоп, МА и внешнюю (антенна что идет с приемника - на окне висит кусок провода длиной 2 метра). На вило видно - что даже моего запаса по усилению не хватает приемнику.

https://youtu.be/nLLg9YQZ3m4