В обычных ПКФ10700 имеем 2 резонатора. В дискриминаторе имеем 1 резонатор , очень редко 2 и корпус другой тогда. Бывают разные дискриминаторы для разных ИМС, они отличаются по парамтерам колебательного контура. купил сегодня дискриминатор MURATA тип=??? , провереим. Было бы идеально для схемы от web-6, если последовательнй резонанс лежит ровно на 10700 ,но вряд ли...

Как любоое АЦП, так и DSP боится широкополосного шума. Скорее всего любой более менее метко настроенный фильтр у входа DSP может улучшать С/Ш на выходе DSP.

Хайо, там на схеме все же 1к , буква "К" очень похожа на "2".

...варцевый резонатор от дискриминатора с двумя ножками (именно пьезо-резонатор) эквивалентен последовательному контуру - у него есть еще и параллельный резонанс.
http://us3iat.qrz.ru/radio/1966/f_quartz/f_quartz.htm

ats52
но в параллельном резонансе нет прохождения.
И если на коллекторе не 12 Ом , а 1 кОм , то от дискриминатора нет фильтрующего эффекта, просто в контуре добротность никакая. Получается очередной аттенюатор в тракте и спасает 1кОм у коллектора и большое усиление транзистора.

Подобные конструкции надо тщательно замерить с АЧХ-метром, мерить усиление - и всё до и после доработок, чтобы делать правильные вещи.

Только тестами на эфир можно попасть на ложные восприятия. Это не только прохождение, а еще меняющие помехи.

Кроме существенного снижения Кш в каскадах на БТ на КВ и 10700 доработки отweb-6 все пошли в направление снижения усиления, а потом догнать усилением в БТ после КФ. Както всё это не сходится в прогрессивную концепцию. Это целый радиопром по всему миру ушёл ещё 40 лет назад от этого. Причиа - низкий ДД. А это ключевой параметр приёмника. Легко делать крайне чувствительный тракт, если спрятать приёмник от ударов из живого и реального эфира.

web-6
БТ после КФ10700 работает в очень не хорошем режиме для линейности - напряжение К-Э около 1 В всего лишь. ПРи этом ток около 1 мА и эмиттер пряпо заземлён конденсатором. Но и у входного Вашего БТ режим не поддерживает линейность.

Вы в этих транзисторах выбрали малошумный режим с большим усилением между базой и коллектором. При сигналах в несколько мВ на входе возникает интермодуляция и ДД всего приёмника будет не более 60дБ. Это маловато для КВ. На исключительно ДВ и СВ в АМ это кое как годится на практике, если нет местных станции.

но в параллельном резонансе нет прохождения параллельный и последовательный рядом, что-то пройдёт, что-то может вырезаться.

у пъезорезонаторов они легко 100...500 кГц могут быть разнесены на 10 МГц.

про ПКД-10700 MURATA в качестве фильтра.

Чтобы он развивал добротность для фильтрации у него "в пути" тока должно быть сопротивление не более 200 Ом итого. Т.е. он работает как фильтр при источнике 100 Ом и нагрузке 100 Ом. Если делать их по 1 кОм, теряется фильтрация.

Последовательный резонанс лежит на 10470 кГц - тут лучщее прохождение.
Параллельны резонанс лежит при 11030 кГц - тут максимальное затухание.
При 10700 имеется среднее неважное прохождение, вернее, всё фигово.

Даже при 10470 кГц затухание между клеммами составляет 6 дБ, а при 10700 примерно 18 дБ.
При работе на 1 кОм затухание меньше, примерно 1 дБ, но отсутствует фильтрация.

Полоса пропускания в тракте на 100 Ом несимметрична , -3дБ найдём 10050....10530 кГц, никакое 10700...

Другими словами, если приём в PL-880 от этого стало лучше, то по причине импеданса около 1 кОм , где ПКД работает просто как конденсатор и наращивалось усиление. Но это работает только с малыми антеннами.

На даче вчера вечером наблюдал следствия малого ДД при приёме на верёвку . На 100 к и чуть выше были продукты с КВ. Аналогично и на 29 МГц-ах.
У оригинала дела чуть хуже (сигнал идёт через ИП). У обоих сделана возможность приёма на внешнюю антенну. Не думаю, что в этом виновата существующая разница в Кпер трактов в 10 дБ. Скорее ИП.
Прохождение было отличное на всех диапазонах.

ats52
УВЧ в китай-мыльницах сделан не правильно по параметру IM2 - это я в своих 660 и 2000 исправил. Виноват и рабочий режим и неудачная компоновка нагрузки у истока. Дело не в Кпер по сути. Исток надо всокоомно нагрузить, при 200 Ом уже будет на порядок лучше.

Приёмник с малым ДД на верёвку надо хорошо заземлять, верёвку нагружать резистором на то же заземление и изолированным проводом намотать на телескоп "емкость связи". Много не надо , чтобы вписаться в ДД. Зато С/Ш хороший к входу приёмника. Но в ПЛ-880 внутри приёмника С/Ш всеравно попортится )))

У меня веревка с противовесом и СУ в виде транса с переключаемым Ктр. Имеется возможность подключать 50Ом в случае с высокоомным входом аналогичным ИП. И вообще в 880 имеется аттенюатор. Другое дело, в 880 имеются встречно-параллельные диоды на входе, может они портили?

ats52
диоды точно с верёвкой вешаются)))

Приёмник с малым ДД на верёвку надо хорошо заземлять, верёвку нагружать резистором на то же заземление и изолированным проводом намотать на телескоп "емкость связи". Много не надо , чтобы вписаться в ДД. Зато С/Ш хороший к входу приёмника. Но в ПЛ-880 внутри приёмника С/Ш всеравно попортится )))

Именно так.
Как пример, один из вариантов приема на большую антенну с катушкой связи (индуктивная связь) https://youtu.be/taV04msvbVs её видно на видео в середине корпуса, главное таким приемникам не создавать перегрузку, тогда можно много чего услышать.

Я не отметал нелинейность диодов, но для их открытия надо около 300мВ на 50 Омах. Это через чур много.

длинный провод это легко даст, тем более, если нагрузка не 50 Ом а кОмы. Сумма всех сигналов в вечернее время легко даст несколько 100 мВ на кОмы.

В процессе очистки платы контролера от флюса, я залил экран спиртом. Капля спирта просочилась в подложку экрана через отверстия в плате. В итоге пришлось вскрывать экран, и вырезать из белого ватмана новую чистую подложку. Вроде на вид не отличается от заводской.
Кто будет работать с платой контроллера - осторожно с жидким флюсом и отмывкой.

у меня такая же беда с экраном. только он цветной HY28B и я боюсь его сломать в процессе разборки...

Хайо, в том и дело, что у меня все приведено к низким входным. Если веревку прицепить к телескопу у меня только собственных наводок с регуляторов температуры конвекторов наберется на 20дБ выше шумов. А так шумы эфира в основном.

У меня веревка с противовесом и СУ в виде транса с переключаемым Ктр. Имеется возможность подключать 50Ом в случае с высокоомным входом аналогичным ИП. И вообще в 880 имеется аттенюатор. Другое дело, в 880 имеются встречно-параллельные диоды на входе, может они портили?


200%!! На 20 метровой верёвке + 2 встречно-параллельных диода заполняют эфир паразитными частотами, которых нет без этих диодов. Плюс до диодов надо ставить делитель минимум в 5 раз, чтобы диоды гарантированно не открывались. Я ставлю колечко 600НН К12х6х5, в первичке 20 витков и во вторичке 4 витка и параллельно вторичке диоды - тогда норм. Заодно такое колечко не пропускает частоты ниже 30 кГц, хорошо обрезая 50 Гц сетевую наводку, которая на таком куске провода легко превысит уровень открытия диодов, ну и статика с провода стекает на заземление через первичку.

yur_kov, у меня СУ так и сделано. Кольцо - провод в четверо- концы с началами соединены. Получается автотрансформатор 4:1-3:1-2:1 и 1:1. На СВ и ДВ 4:1 использую, т.ч.диоды скорее не при чем. Если делать больше Ктр ( напрашивается для ДВ), то на ВЧ КВ при 4:1 завал небольшой, хотя там больше 2:1 не использую.

не знаю, может это поможет сделать приемник лучше. здесь по ссылке человек работает с si4735 и пишет ей прошивки для приема ssb и cw.
http://ardf.ru/communication/forum/forum10/topic292/
ссылка на прошивки на втором листе ветки форума. там ссылка на ютубовский ролик в описании к нему ссылка на хранилище дропбокс с файлами.
https://youtu.be/fgjPGnTAVgM
https://www.dropbox.com/sh/awk02kmvvicqojh/AAC25LEFVNV_j6Mkc9fgk38ia?dl=0

loarans
первая ссылка указывает просто на сайт без конкретной инфо

а вторые показыввают только буквы... хотелось бы услышать самодельный SSB....

странно. у меня все открывается. пока открывается. ютуб глючит только. спасибо роскомпозору похоже.
некто Vadim Afonkin. его емайл. говорит, что ответит на все вопросы.
vadim.afonkin@gmail.com

http://ardf.ru/communication/forum/forum10/topic292/

https://youtu.be/pEiingHSjXI

https://youtu.be/fgjPGnTAVgM


а это патч для дегена1103. но выложил его другой человек, с ником DASM на форуме силабса (https://www.silabs.com/community/audio-radio/forum.topic.20.10.html/ssb_and_or_ask_fskn-nJpo)
патч ssb для degena
https://www.silabs.com/content/usergenerated/asi/cloud/attachments/siliconlabs/en/community/groups/audio-radio/forum/jcr:content/content/primary/qna/ssb_and_or_ask_fskn-nJpo/lookattachment_p216-Fwrr/si4735_patch.txt

А для PL-880 есть какие-то альтернативные прошивки??
Я перерыл пол-интернета, ничего не нашёл.

тоже не нашел. так понимаю, что у кого есть и кому интересен 880-й не умеют и/или лень ваять и отлаживать прошивки для него. а те кто умеют ваять прошивки, им не интересен 880-й. информация вообще для компетентного в программировании и главное заинтересованного в модернизации 880-го специалиста. похоже, это исчезающе малое количество владельцев приемника.

loarans

Сейчас у людей денег некуда девать, поэтому если что-то не устраивает они просто покупают другое. Особо не заморачиваются в исправлении недочетов.

yur_kov
Сейчас у людей денег некуда девать
Я бы не стал так категорично заявлять...далеко не у всех.
Скорее стали более доступны товары. В том числе и разнообразная электроника.
В том числе и импортная.

yur_kov
если бы предложили программатора и ПО-платформу для DSP SiLab, то наверно народ и допрошил бы 880ый. Но начинать на коленах и вбивать бит за бит вручную, ещё не зная топологию внутри схемы - ну это просто неэффективная трата времени. Деньги тут даже не причём, нашлись бы.

Такая же проблема с российскими процессорами. Пока изготовитель не выпускает удобную платформу для програмирования и налаживания, можно хоть что изобретать космического. Не будет это всемирной ценностью для инженеров. В этом плане норвежские студенты 20 лет назад правильно поступали - изобрели очень простой процессор 90АТ1200 (кто вспомнит) , но к нему делали в то время удобную платформу для "домашнего" программирования. Ценность в платформе.

а AN332 к чипу вообще кто нибудь кроме В. Афонкина читал? например, раздел 5.5.2. насколько я представляю там и скорость атаки в ssb и шумоподавление в ssb и прочие параметры написано как рассчитать и выставлять. да и платформа в его видео показана. сам бы связался, только дилетант в этих вопросах. скачал, кстати его патчи для ssb приема. хотя понимаю, что для нас не пойдут, но на всякий случай.

yur_kov, В 880 DSP используется на фиксированной частоте, Свои функции выполняет. АРУ криво работает:- особенность цифры, не хватает ей быстродействия, вот и задержка срабатывания. Тексановцы пытались сделать ее путем дополнительного тракта ПЧ, в кот. задержка сигнала меньше, но не довели до завершения. Но, ИМХО, как я понимаю, идея не новая ( используется в noise-blanker), не плохая, не доведена до совершенства.
В 880 меня не устраивает отсутствие ПП=4кГц и странная форма АЧХ при 0,5 кГц.

Simon

Приезжайте в Киев и посмотрите. Вот призжайте и посмотрите. Дворы где в детстве играли в квадрат и классики, всё заставлено машинами. Бывает и пройти негде. С окна глянешь, машин больше чем людей, или у каждого по две. В магазин зайдешь, например сыры, 60 типов, как в них разобраться. Зажрались уже нечего хотеть. Ещё и долбаные американцы со своими кредитами. И так денег девать некуда, ещё те дают. А эти всё ноют и ноют, бедные мы, несчастные.

Хайо

Оболочка называется SiLabs IDE, но вот исходников нету. Если кто слил у китайцев и выложил - нашлись бы народные умельцы и доработали.... А писать с нуля конечно никто не возмется.