если это все переваривать - получается уже совсем инной приёмник..... и по большому лучше поставить новую ВЧ-плату

Обнаружился странный глючек.
Когда приемник лежит на солнце, то есть если прогревается - то в режиме USB (на любой частоте, от настройки не зависит) появляется тон, частота его может быть 1....3 кГц и очень медленно плывет.... минут за 20 писк уходит за пределы слышимости. Биения между промежуточными?? На LSB и AM его не слышно.

DSP работает на 10700кГц и с базовым тактом 32768 Гц.
326ая и 327ая гармоники попадают рядом на 10682 и на 10715 кГц - вроде без проблем.
Если греется приёмник , то кварц там хорошо разгуляется. Эти кварцы для часов имеют свою точность при примерно 20С, а при 40С могут значительно отстроится, на 10...20 Гц легко, пробовал Junghans и то на 5Гц ушёл при 50С.

бытовой DSP - это далеко не идеальная процедура обработки и в зависимости от процедуры в нём тоже появятся и зеркалные свистки и интермодуляционные. При 8бит это вообще хорошо заметно ещё в АЦП.

Поэтому ничего удивительного. Цифра - это не только 0 и 1, а ещё полный букет искажённого аналогового сигнала с образованием фантомных спектров.

Странно, что я его раньше не замечал. На АМ и LSB его нет, а вот на USB и сегодня тоже попал на этот свист... Появляется минут через 20 пребывания приемника на сонце, потом пищит и медленно плывет по частоте, уходя ещё минут за 20 выше 4 кГц и просто отсекается полосой пропускания.

При более сильном нагреве этот писк исчезает на USB, но потом вылазит на LSB. Вообщем какие-то паразитные взаимовлияния. При чем тон писка вообще не зависит от регулятора Tunning, но зависит от Fine Tunning, плавно меняясь в значениях 0.95 - 0.05 и резко меняясь при переходе через 0.05 - 0.00. При чем при обратном переходе 0.00 - 0.05 тон вообще не меняется.

yur_kov
там же всё на одном чипе - и АЦП и DDS и DSP и тактовые делители-умножители , не чудо же, что пролазят такты в аудио.

Вопрос. Каким цветом нарисована правильная диаграмма направленности магнитной антенны на ДВ и СВ.

yur_kov, т.к. ФА у нас намотана на стержне "правильно", то ДН соответствует красному цвету, минимумы будут когда приемник направлен на станцию торцом.
Проверил: ЯНДЕКС (ГУУУУГЛ) не врет : https://yandex.ru/images/search?text=диаграмма%20направленности%20магнитной%20антенны&lr=2

...

yur_kov
конечно красная, но МА в 880ом уже игрушечная и поэтому Вы по размеру ДН явно преувеличили :-)

Я нащупал помеху от преобразователя подсветки ЖК-монитора на 300 кГц. Если крутить приемник перед монитором, то диаграмма получается не красная, а синяя.... Может эффект ближней зоны. Но все наоборот!

Можно ли узнать пару мощных станций на СВ, которые слышны в Киеве и знать они расположены физически.

в Киеве должно быть слышно Туркменистан 279 кГц и Полье 225 кГц. А Румыния 153кГц точно должно ломать антенну. Чехи еще помоему 262кГц.

yur_kov
у экрана - это ближняя зона и скорее ловите электрическое поле с проводами от МА к усилителю.

У меня весь диапазон забит треском с частотой 50 Гц от грязной сети.
По С-метру весь диапазон на АМ уровень треска 10-22 дБ.
На ДВ только на 225 что-то слышно, больше ничего. От Румынии 153 даже нет и присутствия.
На СВ
549 кГц мощная станция на украинском.
567, 603, 630 какая-то мутная музыка
1035 что-то церковное
1152, 1386 на русском
1413 очень мощное радио на русском

Хочу разобраться откуда идет этот треск. Походу очень засоренная помехами сеть 220В подведена к дому и всё это очень сильно жужжит.

yur_kov
это всяике импульсные блоки питания , в.т.ч и в телевизорах. Не дай бог, ещё старые телевизоры с ЭЛТ... и строчечным трансформатором на 15кВ
Но и кондиционеры/холодильники могт дать солидный фон.

Все станет хуже, если дом из ЖБ-элементов, тогда весь мусор останетсяя внктри коробки и малым затуханием распространяется.

Еще может в доме заземление хреновое.

А в целом ПЛ-880 на ДВ-СВ наверно самый слабы приёмник из линейки TECSUN. Для ДВ-СВ рекоменду с таким приёмником поставить активную антенну у окна -на балконе -на крыше. Конструкция не сложная, если именно ДВ-СВ и без КВ.

Хайо, я не заметил, что 880 слаб на СВ-ДВ, имею оригинал и модернизированный. Схемы у них одинаковые, может быть различие в проницаемости ферритов на входе См1, тогда различие будет.

ats52
да он в линейке всех самый слабы. Я не говорил, что он не работает.

различия :

• ПЛ-880 имеет маленькую антенну и усилитель на слабом BF510
• ПЛ-660/600 имеют маленькую антенну, но хоть усилитель нормальны на экваваленте 2SK544
• S-2000 имеет большую антенну , еще разворотом, и усилитель на 2SK544
• а про все приёмники на 200х10мм ферритах в резонансном режиме и оптимальном согласовании тут вообще молчим - это отдельный уже класс

Могу предполагать, что следующий шаг в деградации приёмников будет прямое подключение МА к DSP-чипу. В этот день можно перестать покупать приёмники.

yur_kov
это всяике импульсные блоки питания , в.т.ч и в телевизорах. Не дай бог, ещё старые телевизоры с ЭЛТ... и строчечным трансформатором на 15кВ
Но и кондиционеры/холодильники могт дать солидный фон.

Все станет хуже, если дом из ЖБ-элементов, тогда весь мусор останетсяя внктри коробки и малым затуханием распространяется.

Еще может в доме заземление хреновое.


Я тоже думал, что помехи порождены кучей импульсных источников питания в многоквартирных домах. Но до вчерашнего дня!! Эти импульсники действительно сильно гадят, но помеха от них резко убывает и с расстояния 5-6 метров уже почти не чувствуется.

Изучая помеховую обстановку, я обнаружил что ДВ и СВ полностью забиты треском с частотой 50 Гц. По звуку это не фон 50Гц, а короткие импульсы-пички с частотой 50 Гц. Сейчас я склоняюсь, что треск - это гармоники частоты 50 Гц из-за очень грязной сети. То есть помехи не порождаются потребителями сети, они присутствуют в сети 220В изначально.

Проходя мимо своего дома уровень треска на ДВ-СВ порядка 12-20 дБ и слышен именно треск тр-р-р-р, забиты буквально все частоты. Но проверяя в другом микрорайоне, там тоже куча многоэтажек никакого треска я не обнаружил уровень шумов на ДВ-СВ 04-08 дБ и слышен именно шум, а не треск. Количество мобилок, компьютеров, телевизоров - там ничуть не меньше. Но треска нет!!!

Сейчас склоняюсь. что у меня под домом "грязный" фидер питания. Может ли быть такое?? Сейчас собираюсь делать делитель и смотреть на форму сетевой синусоиды.
Или как это лучше замерить?

yur_kov
Скорее всего у вас в доме кто то "балуется" мощным тиристорным регулятором, либо банально шьёт изолятор 380В на входе...пройдите по периметру дома,по подъездам,локализуйте помеху по максимуму и тогда уже принимать решение,где искать...и как бороться.

Simon

Не может же этот регулятор быть круглосуточно включен...

Собрал делитель на 2Вт резисторах (2 шт по 27 кОм последовательно и далее 820 Ом)


Вот с 820 Ом осциллограмма моей сети 220В.
Не знаю с чем сравнить... Насколько синус кривой и какой должен быть??



И чуть растянутее.

Ваш замер коечно смелый ;-) я бы делал 27кОм на обоих линиях....
но по сути он покажет, того чего стоило ожидать.

Эти БП излучают не в сторону сети в плане того, что между проводами 220В было бы ВЧ. Нет, ВЧ надо искать между ними вместе взято и тем, что считеается земля. этим питается механизм излучения помех.

Т.е. диммер на месте создаёт короткие импульсы и они через метров 10 уже не мерить между проводами. А так как диммер находится недалеко от ЖБ-стен, другой проводки, отоплеия - это создаёт локально несимметричность и этим ВЧ-помехи начинают распространение в пространстве. А они синхронно к 50Гц. Т.е. надо искать короткие импульсы 0,1...1мкс синхронно к 50Гц. Осциллоскоп ставьте на SYNC от сети, а развертка на 100...0,1мкс/дел. На вход просто 1м провод в воздух. Вот это те импульсы, которые гадят.

Портативный осциллограф с питанием от аккумулятора. Верхушки синусоид срезаны по осциллограммам, но насколько это в допуске? Не с чем сравнить.

Записал звуки этих помех. Не поленитесь скачайте, может по звуку опознаете. Звук меняет громкость и тон. На разных частотах шорхает иначе. На некоторых частотах чистый треск со скачками изменяющимся уровнем, а на некоторых ещё и какие-то подвывания.
Запись - http://ge.tt/6z67uBq2

холодильники-кондицтонеры-вентиляторы-пылесосы-ИБП-диммеры... .поздравляю....

Пробуйте в 3...4часа утра ещёраз. Обычно в многоквартирных домах к тому времени всё намного тише.

Скорее всего надо думать об активной антенне на ДВ-СВ.

у вас в доме кто то "балуется" мощным тиристорным регулятором
Может в подвале стоит повысительный насос на холодную воду, с тиристорным регулятором оборотов.
Регулирует пвтоматически, от датчика давления с токовым выходом, работает круглосуточно...

Tolan

Вокруг дома прошел - ничего подозрительного, никаких звуков не слышно... Хотя почитал в интернете, что насосы достаточно тихие. Когда пропадает в доме электричество - то вода в то же мгновение исчезает. Течет только на 1-2-3 этаже, далее нет. Живу уже много лет в этом доме. Может действительно насос.... Где его нащупать? Где именно в подвале он может быть установлен?

Хайо
Но треск именно возле дома. 30 метров в сторону - гораздо тише. Проверял и утром и днём и вечером - никакой разницы. Сегодня заведу будильник на 3 ночи.
Вы видеозапись мою слушали? http://ge.tt/6z67uBq2
по характеру звука ничего нельзя предположить?

yur_kov
Станции подкачки воды, работают как правило не сильно шумно(из подвала их не слышно)...
Все они как правило с частотными преобразователями(промышленные)...которые и дают этот треск.
Выглядеть они могут по разному,но суть одна...




Особенно малошумны Wilo и Grundfos.

Дому уже 27 лет. Вряд ли тогда устанавливали что-то зарубежное.

Обнаружил максимумы:
Основная гармоника - 495-503 кГц (на АМ уровень 18-20 дБ)
2-я гармоника - 990-1005 кГц (на АМ уровень 19-23 дБ)
3-я гармоника - около 1500 кГц (на АМ уровень 14-17 дБ)

2-я гармоника идет чуть-чуть громче основной. Возможно чувствительность приемника выше на этой частоте.

yur_kov
у меня в доме около 1...2часа утра эфир чистится, как телевизоры идут спать таймером....

Хайо

Вставал сегодня в 3.15 ночи. Разница невелика, может мелкие свистульки исчезли, но главная помеха, которая идет около 500 кГц и трещит по всем частотам - так-же что и днём. Я думаю это какой-то мощный преобразователь, может даже от насоса. Когда подносишь приемник к трубам - то помеха тоже возрастает. Хотя может труба как антенна работает. Не ясно.

Читал этот насос ставится как в подвале так и на чердаке. Где его искать в типовой девятиэтажке?

Я уже с помехами смирился, слушаю дома УКВ.
Всякие СВ-ДВ-КВ за городом слушаю ( по вечерам), днем некогда.
Тут у меня обнаружилось, что частота приема сдвинута на 1кГц вверх. Хорошо, что есть список недокументированных возможностей настройки сабжа - вернул, но клавиши нажимал пол-часа , ни как не хотела возвращаться .
Наверно варикапы , те что в Гет2 для этого и нужны, а я их хотел заменить кондерами? ;(.

Для справки на оригинальный 880: уровень помех на ДВ мин=30 мах=42 - это если покрутиться с МА.
на СВ чуть меньше.
Но 225 сегодня пробиваются через них, а там где "черная дыра" для помех можно и кое-что разобрать.
Доработанный имеет то же самое, но С-метр на 20дБ кажет меньше. 225 одинаково слышно, но оригинал иногда от одиночных импульсных помех "захлебывается".