Vitaliy-Sh
а что сказать то, физику ещё не отменили среди всего уже отменённого.
Заземление центра у входа не принципиально епри слабых сигналах и помех.

Суть заземления - перевод входных цепей в режим встречно-параллельно, при котором симметричный усилитель в ОБ станет особо устойчивым к помехам.

Поэтому возвращаемся к вечному спору - нужны ли измерения или достаточно тестировать на слух или картину-SDR. Замеры нужны. До и псле. С правильной подачей сигналов и помех.

Телевизоры, как и многие другие бытовые помехогенераторы прекрасно излучают помехи через каьель питания и НЧ-проводки. Поэтому лучше навести порядок в этих помехогенераторах, а я ставил ещё фидерные дроссели немалого габарита.

А подскажите пожалуйста. Тут на схеме есть конденсаторы С22 С23, какого они номинала и зачем они там нужны? в оригинальной схеме их нет.


Увеличить

И еще, так ли обязательны диоды защитные, если антенна просто на штанге за балконом 4-го этажа в Москве?

Vitaliy-Sh
диоды я оставил бы хотя бы по одной пары. Они не мешают, зато существенно защищают при ударе в соседние дома.

С22 С23 нужно подобрать к конкретному трансформатору, чтобы тот при 80...90% от максимальной рабочей частоты работал в резонансе с небольшой добротностью, не более 2. Это лучше при налаживании выявить оптимальные номиналы. Обычно это считанные пикофарады на КВ.

В общем собрал я второй усилитель, только вместо сборок транзисторных припаял обычные транзисторы KSP2222ABU.



Честно сказать разницы в приеме визуально и на слух, я не заметил с транзисторной сборкой если антенны находятся в одинаковых положениях.

Зато вот провел опыт с расположением рамок https://www.youtube.com/watch?v=4dVwUqo-Ous . Лучший результат для приема КВ в горизонтальном положении рамки. СВ и ДВ конечно ловит лучше в вертикальном положении.

Vitaliy-Sh
на КВ Ваш вывод однобокий. Это правдоподобный вывод для дневной работы на Европу. Ближе к вечеру ли на высоких КВ межконтинентальная связь часто на вертикальную поляризацию ловить. Поэтому на КВ стоит предусмотреть комбинированную рамку.

Это вечерний прием на 40 метрах. Высокие КВ это от скольки метров?
Поэтому на КВ стоит предусмотреть комбинированную рамку.
Комбинированную это одновременно подключены к усилителю вертикальная и горизонтальная рамки? Как такую правильно подключать?

З.Ы. Вот ЛОРАН. Слышно только на вертикальную рамку. https://youtu.be/RrGse7cNi08

З.Ы.Ы. Кстати, а что сейчас на СВ, ловит почему-то только несколько самых громких сигналов. Раньше на других усилителях на двух транзисторах прям сплошной частокол был. Это прохождение летом или чувствительность на СВ Левкова такая низкая?

Vitaliy-Sh "...чувствительность на СВ Левкова такая низкая?"
Чувствительность достаточная. Вот на СВ вечером https://disk.yandex.ru/i/JUTsqaPDlJWslA , https://disk.yandex.ru/i/VtWXBjVdxVAaQQ , https://disk.yandex.ru/i/xOII82w57muCrA Оригинальный Левков, использую рамку 2 х 840 мм. Прохождение не лучшее.

Ссылка не открывается. Пишет, что я не участник какого-то чата.

а, его перевели в закрытый уже :( SIGNAL/ Broadcast DX-ing, MW, SW, Сейчас скопирую в облако оттуда и линк исправлю.

Vitaliy-Sh
исправил на три ссылки. Запись делал две недели обратно.

20 метров. Верхняя часть горизонтальная рамка, нижняя вертикальная.


ft8 20 метров примерно за 24 часа горизонтальная рамка.

Vitaliy-Sh
высокие КВ, наверно 20м уже к ним относится.

...

вопрос - как использовать ftp витую пару в качестве кабеля снижения, в ней же 4 пары, используется только одна, остальные на землю?

лучше на землю.
Однако, по разным замерам и утверждениям эти кабели работают только до 10 МГц, птом АЧХ гнётся вниз, при 30 МГц уже -10дБ легко на среднюю "домашнюю" длину от антенны на крыше в комнату.

Но на самом деле это даст мало, куда проще делать хорошую симметричную антенну и кабель оставить по проще коаксиалом.

Vitaliy-Sh
20 метров. Верхняя часть горизонтальная рамка, нижняя вертикальная.

Интересное наблюдение, у меня всё время получается с точностью до наоборот, вертикальная лучше работает, вот и сейчас попробовал, вертикальная рамка вне конкуренции. ;) Там, вроде бы, перед Вами другой дом находится, можно попробовать направить вертикальную рамку, чтобы она своей плоскостью (боковой стороной) смотрела бы в просвет между домами. Еще на форуме сообщали, что в некоторых случаях хорошо работает "приподнятая" рамка.

Убрал ФНЧ со своей платы и поставил рамку от китайского левкова https://aliexpress.ru/item/33062898589.html диаметром 65 см. Наводок от ФМ нет. Полка помех на КВ 2-3 бала по s-метру.



Кстати, китайский левков ловит выше 2 метров. Даже можно декодировать переговоры раций. А вот моя плата на транзисторных сборках только до 2 метров. Авиапереговоры слышно.

Транзисторы на китайском Левкове 2SC3357 https://static.chipdip.ru/lib/225/DOC000225166.pdf . Китайский левков даже SATCOM ловит [Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Вот 20-ка. Рамка 65 см горизонтально.

123Max
у меня всё время получается с точностью до наоборот, вертикальная лучше работает
И каково расстояние вашей горизонтальной рамки от проводящей поверности (земли/кровли)?

Левков про клоны Clones of LZ1AQ Active Loop Amplifier on the Market https://active-antenna.eu/clones-lz1aq-active-loop-amplifier-market/ Если бы он еще отсылал свою продукцию в РФ. Там оплата только пайпал.

А что это может быть?
Утром обнаружил после длительного использования антенны на транзисторных сборках такой частокол (нижняя часть водопада). Отключил питание антенны, потом включил и частокол пропал.



Вот увеличенный пик (самый высокий)

Vitaliy-Sh
стабилизатор питания какой (в смыле микросхема) ?

а вообще это похоже на разное усиление и это возможно при перепаде питания (контакт деградирует) и может, что при этом рамка работала правильно, а потом снова не правильно.

Странно. Сами пропали пики. Надо понаблюдать.

Стабилизатор KIA7810API-U/PF https://www.chipdip.ru/product/kia7810api-u-pf

дело вряд ли в стабилизаторе.
А ток потребления при якобы нормальном режиме соответствует?

Просто если смотреть те скриншоты, то кроме разницы в усилении и чувствительности не вижу, даже в пользу "странной ситуации". И тут вопрос, а вдруг Ваша нормальная ситуация не правильная? Давно уже смотрю Ваши скриншоты, они при всей крастоте и чистоты какие то слабые по уровням. На радиовещательных диапазонах сейчас идут ломовые сигналы, а у Вас вся сигнальная динамика впишетмя в 40 дБ, а должно быть 80 дб.

Vitaliy-Sh
протсо на днях выставил на мачту над балконом активные Е-дипли на тест, элементы по 50...100 см и на КВ ломовый эфир , даже на аматэрских диапазонах. Ну рамка может быть чуть слабее, но не на 20..40 дБ.

поэтому у меня стало подозрение такое альтернативное)

а может оплётка ушла гдето и всё АФУ-хозяйство превратилось в длинный провод

У меня тоже был недавно забавный случай во время моих экспериментов с рамками.
Подключил к выходу ,первый попавшийся кабель RG6-U, и потом совершенно случайно взялся рукой за выход (спуск кабеля) рукой.
И шум пропал. Повторил опыт,всё так и было.
Пока не поменял кабель на хороший SAT-703

и припаяв оплётку в массе усилителя намертво.
Всё устаканилось. Теперь RG-6,пытаюсь не использовать.
У него алюминиевая оплётка (после фольги), и наверное в этом вся причина.
А у SAT73,медная и хорошая центральная жила,тоже медная а не стальная (обмеднённая), как у дешёвых кабелей.
Кстати недавно покупал кабеля для антенн, и заметил что, с одним лейблом(SAT-50), но разный кабель в отрезках 10,20,50м)...

у одного оплётка медная, у другого похожа на лужёную...и центральная жила очень тонкая...экономят однако.

Удивительно. Проводок-перемычку когда стал отпаивать, то он отвалилась с другого конца на питание. Пропаял. Поставлю обратно антенну и продолжу наблюдение.

Напряжения перемерил. Вот на схеме (оба плеча симметричные по напряжению). Блока питания12 В маловато. Дроссели сжирают, хотя качественные покупал. Надо самодельные на кольцах попробовать сделать.



Сейчас так

Vitaliy-Sh
Дроссели сжирают
Ну это и не мудрено, согласно карте напряжений вашей схемы, у вас ток потребления обоих плеч чуть более 100мА.
Я недавно собрал свой усилитель для экспериментов с рамками.
Он немного отличается от этой схемы, но принцип то тже.
И есть одна немаловажная фишка в моей схеме, автобалансировка.
Даже с небольшим отличием транзисторов по Бетта,токи в нём выравниваются.
И усиление становится максимальным,благодаря симметрии.
В вашем случае, можно использовать тот же принцип, ввести глубокую ООС по постоянному току.
Которая и будет держать схему в "рамках".
А всего то нужно поменять два номинала резисторов(в плече) и "оторвать базу входного от питания.
Покажу на примере одного плеча(согласно вашим режимам):

В нижнем плече, делаем аналогично...