Привет Народ! Где искать причину неисправности? Луч есть, горизонтальной линии нету, только где-то 1 см, регулировка только по вертикали есть, яркость и фокус регулируется, сетка размитая! Вот видео заснял! Где копать, что менять?

Видео

А что за прикол, в схеме и перечне не могу найти номиналы С191 и R521, где их втулили? На плате есть!

Напряжения в норме!


Шкала (видео) - перемещается, только по вертикали, как и луч, по горизонтале, ни в какую

Хе-хе, начинать с такой модели...Убьете прибор совсем, да и сами поосторожнее, т.к. высокое напряжение с двух сторон.
Невозможность ручного перемещения по горизонтали говорит о неисправности выходных каскадов генератора развертки (тот участок что после резистора R814), т.е. практически весь усилитель X. А там - сколько деталей, столько и неисправностей. Единственно что может сильно помочь - это все каскады двухтактные, поэтому можно методом сравнения. Может быть все что угодно - от потери емкости конденсатора до деградации полупроводникового прибора.

.

Хе-хе, начинать с такой модели...Убьете прибор совсем, да и сами поосторожнее, т.к. высокое напряжение с двух сторон.
Невозможность ручного перемещения по горизонтали говорит о неисправности выходных каскадов генератора развертки (тот участок что после резистора R814), т.е. практически весь усилитель X. А там - сколько деталей, столько и неисправностей. Единственно что может сильно помочь - это все каскады двухтактные, поэтому можно методом сравнения. Может быть все что угодно - от потери емкости конденсатора до деградации полупроводникового прибора.

Это по какой схеме, что после резистора R814 ?

Я не начил с такой модели!!! Просто только зарегистрировался здесь!

Все транзисторы проверил - исправные! Диоды и стабилитроны тоже! Вот не знаю может ли 04КН009 и 133ЛА8 мешать?


Простите, за сторонний ресурс с фото:
http://s55.radikal.ru/i150/1308/8f/551afea73f6b.jpg
http://s019.radikal.ru/i616/1308/62/64e0a533814e.jpg
http://s019.radikal.ru/i630/1308/49/079fc2af7b73.jpg
http://s47.radikal.ru/i115/1308/70/15de5e7dbc7f.jpg

sseg
Диоды и стабилитроны тоже! Вот не знаю может ли 04КН009 и 133ЛА8 мешать?
Может.
04кн, как раз и может. Схема и втрой осциллограф есть? С ла8 коммутатор управляется,
емнип. Управление можно отключить и в статике его проверить.
Переключает он или нет. Скорее всего нет, один из входов битый.
Деталек не хватает - у металлистов чтоли отбили, или Вы уже не первый, кто его пытается отремонтировать?

На схеме (лист 8 Усилитель горизонтального отклоения) МС34 играет ключевую роль (не знаю как называется), на нее приходит движок резистора перемещения луча, выход с генератора развертки, еще данные с электронной шкалы. Думаю что это в ней дело. Если нет такой же, то придется городить что-то самостоятельно. Поначалу можно хоть на КТ315/КТ209, пусть не будет тех параметров, но причину неисправности можно выяснить. Если кое-как заработает на умеренных частотах, то тогда подыскивать СВЧ-транзисторы или искать МС, но это думаю что вряд ли.

Кстати, когда-то скачал схему С1-108, но вот обнаружил, что отсутствует Лист 1 (наверное входные цепи и усилитель вертикального отклонения). Может у кого есть эта часть схемы?

Вот схема по которой я ссылался на R814 и МС34

Да, есть второй осциллограф С1-114/1, схема тоже. Только что замерил напряжения на КН009
относительно корпуса (мультиметр китай VC9805А)
1 -0,88
2 -0,18
3 7,11
4 0
5 7,02
6 -0,07
7 -076
8 -0,76
9 0,02
10 0,12
11 6,45 ???
12 4,86
13 -0
14 -0,7

Микросборку не проблема, есть много где взять, только надо ждать когда приедет!

Лист 1 есть в ТО - сейчас дам!

Katsolapenko, а как по статике проверить?

Вот схема по которой я ссылался на R814 и МС34


Да, я не заметил! Да, и прошелся, по напряжениям по ней, всё нормально! Только вывод 11 КН009, засмущал 6,45 В, должен быть 4,9 В

Katsolapenko, а как по статике проверить?
Ну это не я рекомендовал, однако я так понил что это если есть сомнения в работоспособности ЛА8 или в приходящих на нее сигналах. Она выдает два сигнала - 0 V и 5V, включая и выключая верхний и нижний "этаж" МС34. Для проверки разверки надо чтобы был включен нижний (верхний я так понял для электронной сетки). Вход у ЛА8 - это выводы 5 и 6, соединенные вместе. Надо отпаять провод идущий на Ш96 (Лист2), а выводы 5,6 либо заземлить, либо подать на них через 1к напряжение +5V). При этом один должны чередоваться напряжения на выводах 4 и 1 (если на 5,6 - 0V, то на 4 - около 4-5 V, а на 1 - около 0V и наоборот если на 5,6 - около 4-5V, то на 4 - 0V, а на 1 - опять же около 4-5 V). Если это так, то ЛА8 исправна.

Да, я не заметил! Да, и прошелся, по напряжениям по ней, всё нормально! Только вывод 11 КН009, засмущал 6,45 В, должен быть 4,9 В
11-й вывод параллельно стабилитрону на 6.8 V, вот приблизительно это и получается, а 4.9V быть не может. Не знаю откуда данные взяли.

А если +5 В подать на 10 выв. КН009 ? Если не исправна ЛА8, то, должна развертка заработать, т.к луч растянутся? Или нет?

Sseg, спасибо за схему.

11-й вывод параллельно стабилитрону на 6.8 V, вот приблизительно это и получается, а 4.9V быть не может. Не знаю откуда данные взяли.

В тех. документации, та понятно, что стабилитрон 168 (на 6.8 В)

Sseg, спасибо за схему.

Та, не за что! Вам Спасибо, что помагаете!!!

Потом, дам ссылку на всё ТО (уже переделал, для двухсторонней печати)

А если +5 В подать на 10 выв. КН009 ? Если не исправна ЛА8, то, должна развертка заработать, т.к луч растянутся? Или нет?
Во-первых, выйдет из строя ЛА8 даже если была исправна. Во-вторых, на КН009 вместе с +5В на 10-й вывод надо одновременно подавать 0В на 12-й. В третьих, я не могу так сказать, что надо подавать для включаения нижней части КН009 - +5V на 10-й, 0V на 12-й или наоборот - 0V на 10-й, +5V на 12-й. Я думаю, что если подать +5V на 10-й, то как раз выключится нижняя часть КН009 - откроется Т3, через диоды поступит +6.8 V на Т1, Т2 что даст одно и то же напряжение на их коллекторе невзирая на то что приходит на их базы, т.е. "заглушит" их, одновременно закроет Т5 и Т4, т.к. на эмиттерах будет напряжение больше чем надо для их нормальной работы.

КН009 полностью симметрична, я бы выпаял ее и при помощи монтажных проводников поменял верхнюю часть с нижней. Может что изменится.

Сейчас попробую выпаять и так сделать!

ТО_С1-108_(двухсторонная печать)
Схемы_С1-108_(печать А4)

Katsolapenko
КН 04й серии не сильно надежные мс. Я про статику когда говорил - не для того чтобы ла8 проверить, они как правило не ломаются, а коммутатор проверить. Т.е. его ногами управлющими подрыгать, отдельно от ла8й, и посмотреть, какой из входов битый. Как правило безкорпусные транзисторы в гибридной начинке коммутатора летят...
sseg
Погуглите, с данной проблемой не Вы первый сталкиваетесь, были решения коммутаторов на smd собранные.

hs_19 знаю, печатка есть, в lay

КН009 снята, паяю

http://i008.radikal.ru/1308/9c/52a8e6207a18.jpg
http://s018.radikal.ru/i526/1308/63/2019e4ef4d74.jpg
http://s019.radikal.ru/i624/1308/f8/88279f9f3c38.jpg

upd. изменений, ни каких, вот фото

http://s57.radikal.ru/i157/1308/9c/43e429f79004.jpg
http://s018.radikal.ru/i528/1308/2e/50bd48a5f5ae.jpg

А изменяется ли напряжение на выводах 3 и 5 КН009 при регулировке ручки горизонтального перемещения луча? Если да, то в каких пределах?

Между 3 и 5 регулируется от 0 до -0,25 вольт

Я имел в виду между 3 и общим проводом и между 5 и общим проводом. Хотя и полученные результаты говорят скорее всего о том что КН009 исправна.
Теперь надо отключить генератор (он мешает), для этого отпаять вход Ш106, и поскольку на экране останется точка, убрать яркость чтобы не прожечь экран. И затем проследить как изменяются напряжения при регулировке ручки <---> опять же на выводах 3 и 5 МС, а дальше на электродах транзисторов Т57, Т58, Т62, Т63, и т.д. до Т71, Т72. На последних изменение должно быть несколько десятков вольт, чтобы луч мог перемещаться по всему экрану. Если этого не добиться, то и от генератора развертки не будет.

Сейчас замеряю! И пишу.....

Отпаял, Ш106 точка не появилась.

3 и 5 ------ 0,13 -0,25

относительно корпуса
3 от 6,7 до 6,8
5 от 6,3 до 6,7

А на выводе 6 ? (нумерация имеется в виду та что на печатной плате)

Да, 6 вывод (Ш106) отпаял я его, точки нету!