Автор |
Сообщение |
|
Дата: 03 Сен 2013 22:26:43
#
Дык мобилы от приёмника при поиске однозначно убирать надо.
|
|
Дата: 03 Сен 2013 22:35:11
#
Дык мобилы от приёмника при поиске однозначно убирать надо.
однозначно.
Но при этом звонить должен оператор - только тогда можно засинхронизировать начало дозвона и появление дорожки от потеряшки - другие трубки никто не выключал. Они тоже видны. Но уровни от них кстати не большие - они от меня минимум в 200 метрах, а то и больше. Ну в общем почти лесные условия - база и чужие мобильники далеко.
Дорожка - это условно. Нет там конечно никакого непрерывного сигнала
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 03 Сен 2013 22:40:11
#
Fath
мы будучи в лесу там много вышек сотовой связи видим?
Вот тут вы есть нюанс ... То, что Вы визуально не видите BTS (вышку, опору ...) это не значит, что ее нет. Я боюсь, Вашего зрения не хватит на 30 км. Для того, чтобы понять сколько вокруг Вас BTS необходимо иметь netmonitor, только он сможет достоверно показать картину. И тут опять же есть нюансы по настройка список соседних каналов, передаваемых на мобильный аппарат с разных базовых в одном районе не одинаков.
Читаем тему, там всё написано про левые телефоны в зоне поиска.
Спасибо за указание. Зона поиска и зона покрытия одним TRX это не одно и тоже.
Про OpenBTS предложение дельное, но тут вопрос законности использования данного решения.
Если бы данная задача решалась так просто в рукопашную, она бы была решена уже давно.
|
|
Дата: 03 Сен 2013 22:50:10
#
Если бы данная задача решалась так просто в рукопашную, она бы была решена уже давно.
Насчёт просто - сомневаюсь. Я вижу потеряшку не зная распределения частот в окнах 880-925 1710-1805 МГц только потому что у меня РПУ бегает 3 ГГц/сек при ПП 4 кГц.
|
|
Дата: 03 Сен 2013 23:17:54
#
Kromv
Лес не город, БС на деревья не вешают, ну а 30 км. в данном случае цифра запредельная.
|
|
Дата: 03 Сен 2013 23:18:32 · Поправил: andreas8 (03 Сен 2013 23:18:46)
#
Kromv Про OpenBTS предложение дельное, но тут вопрос законности использования данного решения.
OpenBTS RX only баз снятия шифроваия разве вне закона?
|
|
Дата: 03 Сен 2013 23:24:21
#
Про OpenBTS предложение дельное, но тут вопрос законности использования данного решения.
Незаконным в данном случае может быть только передача даунлинка но в конкретном случае на это можно забить т.к. КоАП допускает использование любых средств связи в условиях угрозы жизни и здоровью. Не спец поэтому не могу предположить как еще можно квалифицировать подобное деяние.
|
|
Дата: 03 Сен 2013 23:31:44 · Поправил: andreas8 (03 Сен 2013 23:32:28)
#
[youtube=http://youtu.be/JA0Nuk0CzMc]
|
|
Дата: 03 Сен 2013 23:55:14
#
Fath
Лес не город, БС на деревья не вешают, ну а 30 км. в данном случае цифра запредельная.
Вы против стандарта GSM ?
1. 30 км не мной придуманная величина.
2. одна базовая станция один лес ?
И про лес и город. Город, особенно с плотной застройкой, требует большого количества BTS в диапазоне 1800 МГц для обеспечения пропуска большого абонентского трафика. Дальность обслуживания (максимальная) в диапазоне 1800 - 5-6 км. В реалии, же на них настраивают пониженный уровень передачи, тем самым искусственно снижая зону покрытия и абонент зарегистрировавшись в 900 сразу же перекидывается в 1800.
А за городом на удалении 5-х 6 км от BTS вы будете торчать в 900 мгц. Не забывайте , что высота подъема антенны 70 м и выше, по этому, в зависимости от условий (рельеф местности в основном) 15-30 км это реальность.
Были такие контроллеры (BSC) Alcatel G2, так вот они легко могли накачать BTS на работу и на 32 км. Не всякий мобильный аппарат правда мог на такой дальности связаться с BTS, стационарники и автомобильные типа моторолла 2700 на ура, без потери разборчивости речи.
Почитайте описание стандарт GSM.
|
|
Дата: 03 Сен 2013 23:57:11
#
andreas8
А без tx ничего интересного не получится. Она же OpenBTS, а не снифер GSM потока.
|
|
Дата: 04 Сен 2013 00:00:56 · Поправил: Kromv (04 Сен 2013 00:07:15)
#
YURIKK
В случае передачи сигнала 13.3 КоАП, при этом, то, что Ваши действия были обоснованным риском доказывать придется в суде.
Оборудование для снифиринга GSM есть ни что иное как:
Специальные технические средства для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи.
А это есть 138.1 УК РФ.
|
|
Дата: 04 Сен 2013 00:10:15
#
Kromv
Я про то, что в данном случае и 5 км уже расстояние, так что о 30 и говорить нечего. Ну а одна БС на лес - не редкий случай, леса у нас нетайга.
|
|
Дата: 04 Сен 2013 00:25:51 · Поправил: YURIKK (04 Сен 2013 00:27:41)
#
В случае передачи сигнала 13.3 КоАП, при этом, то, что Ваши действия были обоснованным риском доказывать придется в суде.
Мутная статья, по ней можно притянуть каждого первого джамшута из ЛПД диапазона но по какой то причине этого не делается.
Специальные технические средства для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи.
А это есть 138.1 УК РФ.
Негласным перехватом тут не пахнет, телефон регится на левой БС и это видно его владельцу, кроме того перехватывается только служебная информация а не полезные данные. Так любой ретранслятор можно обозвать Специальные технические средства для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи. И насколько я помню статья работает при наличии совокупно перехвата и регистрации.
Я не исключаю что какой нибудь больной на голову правоохранитель может до этого додуматься но вцелом все очень зыбко.
Ну и опять же приличный пеленгатор можно туда же притянуть.
|
|
Дата: 04 Сен 2013 00:31:54
#
Fath
Да чтож Вы упрямый то какой. Я Вам то про Timing, то про соседние частоты, а Вы про одну базовую станцию. Сотовая сеть коей является GSM - это инфорструктура. Одна, сама по себе базуха не может стоять в поле. Ей нужен транспорт , а это по большей части РРЛ, для связи с BSC и далее с MSC, ну и электричество. Так вот пролет до следующего конца РРЛ тоже не бесконечен и с большой долей вероятности следующая BTS и будт вторым концом и следущим сайтом, образующим покрытие в данном районе.
Такая ситуация возможна, при следующих условиях:
1. Далеке от трассы и населенных пунктов.
2. Не центральная полоса страны (Северные районы, Дальний восток).
Но там и связи то особо нет и мобильники в лес особо люди не берут, все равно не работает.
Поставьте себе на телефон нетмонитор и посмотрите (при случае) что он Вам покажет.
|
|
Дата: 04 Сен 2013 00:52:30 · Поправил: Kromv (04 Сен 2013 00:54:00)
#
YURIKK
Мутная статья, по ней можно притянуть каждого первого джамшута из ЛПД диапазона но по какой то причине этого не делается.
Сама по себе статья является запретительной нормой не более. Доказывание правомерности и неправомерности использования радиосредства основывается на Постановлениях Правительства, приказах минсвязи, нормативных документах ГРКЧ. При этом логика во всех документах есть, можете не сомневаться. На форуме один тов. успешно отбился от привлечения по этой статье.
Негласным перехватом тут не пахнет, телефон регится на левой БС и это видно его владельцу, кроме того перехватывается только служебная информация а не полезные данные. Так любой ретранслятор можно обозвать Специальные технические средства для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи. И насколько я помню статья работает при наличии совокупно перехвата и регистрации.
1. Вы сами себе противоречите. Определитесь перехватывается или нет.
2. Гласный или не гласный съем информации - вопрос юридического определения. Это предмет долгой дискуссии.
3. А где Вы увидели разделение на полезную информацию и служебную ? Там однозначно написано Специальные технические средства для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи
4. Репитер - если вы имеет ввиду тот, который просто усилитель (конвертер) сигнала BTS, то он не осуществляет предобработки сиг
нала в виде декодирования. Если вы про Femto соты (Мегафоновская терминология), то они во первых работают только в 3Ж, имеют покрытие порядка 200м и сертифицированы как оборудование связи, т.е по направлению использования.
5. телефон регится на левой БС - это Вы написали, я писал про снифер, а не про регистрацию на, как Вы пишите "БС".
|
|
Дата: 04 Сен 2013 01:12:49
#
Глупый вопрос - а что все 100% грибников носят с собой сотовые телефоны? А как быть с остальными?
Брелок с передатчиком-маячком на разрешенной частоте в диапазоне максимального прохождения в условиях леса. Можно со встроенным фонариком-жучком. Включать, если потерялся или при наличии сотовой связи по запросу поисковиков. Думаю, что несложно будет каждому брелку в сигнал свой уникальный код зашить.
Чипирование? Тотальная слежка? Бред? Но предлагается же оснастить тревожными кнопками автотранспорт. Там несколько иное, но идея вроде та же - средство для экстренного вызова и определения местоположения.
Да, с этим сразу завтра потеряшку в лесу не найдешь. Потому что время надо чтобы это появилось и грибники захотели его иметь. А по сотеку хочется сейчас.
Простите, что к теме поиска местонахождения сотового телефона это не относится. Но задача-то найти человека. Я своим всегда рации выдаю, когда в лес идут. А будет такая цацка, обязательно оснащу.
|
ZiglerУчастник
с дек 2006 Новосибирск Петропавловск-Камчатский Сообщений: 1570
|
Дата: 04 Сен 2013 02:03:27
#
local07
Всё уже давно украдено до нас (с)
Погуглите на тему спутниковых аварийных (и не только) маячков Spot satellit GPS messenger Globalstar. В принципе давно уже доступных (у моих друзей- экстремалов есть уже у многих). Вот только кто заставит грибника его приобретать, оплачивать подписку? Ведь люди до последнего уверены что всё плохое в мире может произойти с кем угодно, только не с ними.
тыц |
|
Дата: 04 Сен 2013 08:46:48
#
Kromv
Расположение БС в наших краях я знаю и без нетмонитора. :-) Дело в том, что леса у нас не сильно большие, так что зачастую одной-двух БС на него и хватает, стоит она с краешку, ну и соседняя по радиорелейной линии соответственно как правило не в лесу ставится.
local07
Если он без сотика, то это уже другой вопрос, но большинство таки уходит и пропадает с сотиками, а поисковики эту возможность не использует - вот это обидно.
|
|
Дата: 04 Сен 2013 09:19:30
#
Fath
ну и соседняя по радиорелейной линии соответственно как правило не в лесу ставится.
Вы это знаете или предполагаете ?
|
|
Дата: 05 Сен 2013 13:46:18
#
Kromv
Дык знаю: был как-то интерес в части работы с сотовиками и их вышками. В лес БС никто не потащит, так как ей тоже некоторая инфраструктура нужна типа дорог и электричества, да и заниматься потом выпилкой деревьев и кустов под ней никому не охота, ну и, главное, смысла нет, так как лес покрывать ценой целой вышки им не интересно, поэтому стараются ей ещё хоть какой ни будь населённый пункт зацепить, либо участок относительно крупной дороги.
|
|
Дата: 05 Сен 2013 14:19:32
#
лес покрывать ценой целой вышки им не интересно, поэтому стараются ей ещё хоть какой ни будь населённый пункт зацепить, либо участок относительно крупной дороги.
Люто плюсую, по моим сведениям так и есть.
|
|
Дата: 06 Сен 2013 15:06:37
#
Ребят, так получается готового решения не имеется??? даже если получить согласование с МВД и ФСБ??
|
|
Дата: 06 Сен 2013 21:01:30
#
commers
Имеется, только дорогое и непростое.
|
|
Дата: 06 Сен 2013 23:46:33
#
commers
Дык имеется, не идеальое и не абсолютное, но всё ж. Но, однако, дорого.
|
|
Дата: 06 Сен 2013 23:58:03
#
Это не для них.
ОНИ приходят на форум за бесплатными идеями.
|
|
Дата: 07 Сен 2013 00:03:19
#
Fenix
Ну список ИХ отрядных нужд не выглядит таким уж бесплатным, нелепым да, но не бесплатным))
|
|
Дата: 07 Сен 2013 00:12:05
#
ИХ круг гораздо больше ЛА. Постоянно приходят коммерсы с нелепыми запросами. За копейку, но что бы работало.
|
|
Дата: 07 Сен 2013 03:28:01
#
За копейку, но что бы работало.
Те кто готов платить реальные деньги, не задают вопросов на форумах. Всякие мини коммерсы с нелепыми запросами тратят копейку, плюются и слезают на мобилы.
|
|
Дата: 08 Сен 2013 16:11:54 · Поправил: Andre_B (08 Сен 2013 16:55:15)
#
Непонятно, о чём вообще спор?
Комплексы мобильного мониторинга уже 100 лет как работают в разведке, РЭБ, службе радиоконтроля и т.п.
Причём сейчас, в отличии от старых времён, их может купить каждый. Особенно прикрывшись благими целями спасения под эгидой МЧС и т.д.
Если топикстартера цена денег не мучает - в чём проблема?
Заводы их с оркестром встретят.
Видел подобное в работе - программа, три ноутбука, три радиостанции три антенных поста и т.д. - на экране точка пересечения пеленгов. Кому надо - детали, выходы на торговцев и цену найдёт. И Интернет навскидку выдаёт массу изделий - "Барс-МПИ (2)" http://td-str.ru/file.aspx?id=7185 , "АРК-МК" http://www.arms-expo.ru/049048052055124057048056.html , АРК-МС1 (АРГУМЕНТ) http://www.ircos.ru/ru/mbl_argument.html , "Дозор" http://www.kbradar.by/text/pages-view-23.html или ещё круче Украина поможет - http://niika.dn.ua/index/prkompsrrk , "Икар-2" http://www.npfyar.ru/direction-finder.html
А здесь - вообще то, что хочет топикстартер - "СКОРПИОН-М" на автомобиле Skoda Octavia. Фото начинки - http://ntcrts.com/skorpion-m. , или "ФРЕГАТ-М" http://pro-spec.ru/component/virtuemart/fregat-m-mobilny-detail.html?tmpl=component&flexiblelayout=print . Ну и сама программа для примера - "СМО-КН"
http://www.my-weapon.ru/voennaya-texnika-pvo/smo-kn .
Есть и варианты в дипломатах - понятно где лежат....
Можете прикупить для пробы ручной - АЗИМУТ-Н Амплитудный ручной пеленгаторный комплекс - прайс от 600 000 рублей за комплект. Смотрите строки 277-284 в прайсе https://www.google.ru/url?q=http://www.infosecur.ru/pricelist.xls&sa=U&ei=jHMsUoPyJojL4ATT6ICwDA&ved=0CCQQFjADOCg&usg=AFQjCNF6_EZeFA84MuDJ_WhQFQblMxekgg
Денег хватит пропавших искать?
Причём всё указанное не снифит и не ломает GSM - просто тупо ищет любой указанный ИСТОЧНИК радиоизлучения на частоте, диапазоне или квадрате. Вроде как и много вопросов с приватностью и законностью отпадает. Только вот где держать и чем кормить это хозяйство и специалистов в перерыве между выездами? Автопарк и роту охраны в прайс? И из опыта - наибольшую погрешность даёт ошибка в ориентировании антенн. GPS не помогает - основы геодезии работающим напоминать надо... Бросьте вы это. На сайте Мегафон 5 видов услуг по определению местоположения Локатор и т.п. Пока с провайдером не договоритесь - будете платить миллионы. На том же сайте Мегафона ясно сказано - при повторном подключении услуги - данные местоположения хранятся один год. Так что всё уже сделано и записано до Вас - осталось получить к этому доступ! |
|
Дата: 08 Сен 2013 17:10:30 · Поправил: Alarm (09 Сен 2013 07:07:31)
#
YURIKK
телефон регится на левой БС
Регится только там, где он прописан на BSC. Ни в сети "другого" оператора, ни на "левом" он не зарегится, если не созданы записи роуминга. Иммитировать роуминг, поверьте на слово, занятие заранее провальное... это Вам не AMPS.
не ломает GSM - просто тупо ищет любой указанный ИСТОЧНИК радиоизлучения на частоте
Опять-нет! Пока телефон не "увидит" пилотный канал BTS, на передачу не выйдет. Только если вы случайно вышли из зоны обслуживния, он будет "слушать" частоты "пейджинга" и "соседей". Но обмануть его подставой не получится. Учите матчасть GSM. Даже если Вы своим девайсом что то и примите в GSM, так еще у Вас будет в запасе лет 200 для дешифрации.
Andre_B
Так что всё уже сделано и записано до Вас - осталось получить к этому доступ!
Да-да! У нас работают исключительно дебилы и идиоты! Так что любой желающий свободно может зайти в биллинг, СМС и ММС серверы и получать исчерпывающую информацию о любом абоненте. Добро пожаловать в сказку!
"Ни что так успешно не взламывает коды, как горячий утюг " (С)Alarm
|
Реклама Google |
|