Что то в последнее время меня начал плотно интересовать аккумуляторный вопрос.
Не подскажете, какое напряжение долгое время может выдавать АА аккумулятор типа ENELOOP типоразмера ААА или АА при небольших токах потребления (45 ма).
Просто возможно скоро понадобится АКБ на напряжение не менее 5 вольт.
И стоит вопрос - какие элементы использовать.
Четыре Ni Mh (5 - таких батарейных отсеков нет и в зарядке неудобно если зарядных мест 4)
Или
Два литиевых элемента типоразмера 14500. Но здесь потребуются дополнительные траты на зарядку.
Поэтому если подойдут четыре энвелупа - лучше использовать их.
И только в случае если 5 вольт на Ni Mh батарее будут недолго - использовать литий.

alexis69
напряжение NiMH при разряде меняется в пределах 1.25 (полный заряд) до 0.89 (полный разряд), т.о. 4 акка будут выдавать напряжение от 5В (при полном заряде) до 3.6 (при полном разряде). Если аппаратура требовательна к точному значению напряжения, то NiMH не ваш выбор.

тут надо взять элемент и снять ВАХ, нагрузив током 45 мА, время до падения напряжения до 5/4=1,25 В и будет искомое.

напряжение NiMH при разряде меняется в пределах 1.25 (полный заряд) до 0.89 (полный разряд
с большего, с 1,41 В примерно....

badcompany
время на махе можно померять, правда там 45 мА не выставишь, только 100 мА, я думаю это будет минут 5-10

badcompany
с большего, с 1,41 В примерно....
возьмите маху и посмотрите какое напряжение выдает аккумулятор при подключении нагрузки, никаких 1.41 там нет

Поправочка.
Читаем вот эту статью:
http://enecrosse.ru/stati/
И смотрим внимательно вот на этот график
http://enecrosse.ru/images/stories/02_current.jpg
и на этот
http://enecrosse.ru/images/stories/04_voltage1.jpg
но дело в том, что там на картинках в лучшем случае идет разрядка током в 400 ма - в худшем вообще 2 А.
У меня же ток потребления 45 ма. Значит нужные мне как минимум 1,25 вольт продержаться еще дольше. Но насколько дольше?


А вообще то много копий было поломано в отношении пресловутых 1,2, а если точнее 1,25 вольт.
И как бы ни упирались теоретики - реальные заряженные Ni MH демонстрируют большее напряжение.
Почему так? Специалистам виднее

alexis69
крутой спуск на ВАХ видите? и сколько там мАч содержится?

И как бы ни упирались теоретики я исключительно практик, беру маху и смотрю

никто не знает - нужно подбирать элементы и тестировать,
кроме того - для тока 45 ма нужно брать акку не более 1800
но результат не прогнозируем
лучше взять литий с преобразователем и купить на рынке зарядку за 100 руб

или на крайний случай - набрать 12 вольт и и использовать автомобильную зарядку (внимание ! - выбирать импульсную, так как там встречаются на кренках)

badcompany
с большего, с 1,41 В примерно....
возьмите маху и посмотрите какое напряжение выдает аккумулятор при подключении нагрузки, никаких 1.41 там нет
у меня на столе иком 4088 в режиме сканера крутится, так на элементе в нем померил, т. е. аж под нагрузкой в сотню мА наверно

беру маху и смотрю
и скока там вольт пишет при окончании зарядки на энелуппе?

badcompany
наверно
нуну

badcompany
и скока там вольт пишет при окончании зарядки на энелуппе?
не важно сколько пишет после окончания заряда, важно сколько вольт отдается под нагрузкой.

так скока пишет?

у меня на столе иком 4088 в режиме сканера крутится, так на элементе в нем померил, т. е. аж под нагрузкой в сотню мА наверно час прошел -1,387 В
ах, да, не энелумп - Ансман дигитал 2850 мА/ч
а и ток померил - с подсветкой без звука - 60 мА.

badcompany
так скока пишет?
без нагрузки - 1.42, с нагрузкой - 1.33, которое в течении 10 мин падает до 1.25

померяете по-человечески ток потребления на вашем айкоме будем продолжать разговор

60 мА с подсветкой без звука, т. е. больше 45

топик стартеру я бы предложил такой вариант, я его сам пользую, он конечно не идеальный, но подходит для устройств которым надо точное напряжение.

берете батарейный отсек на 8 банок, подключаете к нему LM7805,
8 банок даст напряжение в интервале от 10 до 7 вольт, как раз 7 вольт это напряжение отсечки у 7805.

Будете терять на рассеяние от 0.45Вт до 0.28Вт, что в абсолюте не критично, нагрев не сильный.
Собственно потеря энергии на тепло единственный минус, в остальном только полюсы.

60 мА с подсветкой без звука, т. е. больше 45
не поленюсь сегодня разрядить током 100мА Powerex 2700 мАч, чтобы посмотреть сколько на нем по времени будет напряжение выше 1.25.

кроме того - для тока 45 ма нужно брать акку не более 1800
почему?

ramelito
крутой спуск на ВАХ видите? и сколько там мАч содержится?
Вообще то мой интерес (1,25 вольта) лежит чуток ранее крутого спуска.
Получается около 1500 ма/ч
Но это при токе разряда 400 ма.
При 45 ма должно быть лучше. Но насколько?
И... На картинке то данные получены по результатам трех часового разряда. А если 5 и более часов- график хуже не станет?

А вообще то график мне подходит. Но хотелось бы для миниатюрности вместо АА элементов использовать ААА. А для них таких картинок я не нашел.

radioza
кроме того - для тока 45 ма нужно брать акку не более 1800
лучше взять литий с преобразователем и купить на рынке зарядку за 100 руб
Почему не более 1800?
Какакая то особенность работы батарей при небольших токах разряда?
По литию же - и преобразователя не надо. Лишь бы только напряжение ниже 5 вольт не падало.
А в верх то - и от 15 вольт работать будет не сгорит. Там свой преобразователь стоит.
Только за 100 руб зарядка наверное ну уж очень тупая...?
Я дешевле 500 рэ и не встречал

60 мА с подсветкой без звука, т. е. больше 45
не поленюсь сегодня разрядить током 100мА Powerex 2700 мАч, чтобы посмотреть сколько на нем по времени будет напряжение выше 1.25.
ну напряжение жеж все-таки будет больше, чем 1,25 В? а скока нужно - топик стартер нас не озадачил, как можно больше и все.
Я тока с этих позиций , если что...

ну напряжение жеж все-таки будет больше, чем 1,25 В?
это будут минуты, даже не десятки минут - какой в этом смысл?

alexis69
А в верх то - и от 15 вольт работать будет не сгорит. Там свой преобразователь стоит.
тогда задача еще проще, берите батарейный отсек на 6 акков, будет напряжение от 5 до 7.5 вольт.

ну напряжение жеж все-таки будет больше, чем 1,25 В?
это будут минуты, даже не десятки минут - какой в этом смысл?
я вам только что про часы говорил, вы опять свое. 45 мА ток и 2850 емкость. ток меньше и емкость больше - чуть дольше

1,374 В. Режим тотже

то график мне подходит. Но хотелось бы для миниатюрности вместо АА элементов использовать ААА. А для них таких картинок я не нашел.
то же самое. Сильно зависит от времени с окончания заряда до начала эксплуатации, так как в это время переходные процессы в аккуме идут и ЭДС падает, потому и берут стандартное для расчетов 1,25 В под нагрузкой

ramelito
берите батарейный отсек на 6 акков,
Да понимаю я это. но хочется все сделать как можно более компактным. В идеале - вообще ААА элементы использовать.
Ранее у меня была такая реализация на литии 18650. Но громоздко было, да и расстался я с изделием. Так что теперь ни лития ни зарядки. Надо все заново...

По времени работы надо - 8-10 часов как минимум.

ramelito
это будут минуты, даже не десятки минут
Ну почему же?
Во что пишет badcompany
60 мА с подсветкой без звука,
час прошел -1,387 В
Сколько еще аппарат проработает пока напряжение не упадет до 1,25?
А на элементах с низким саморазрядом (энвелупы и пр.) результат должен быть еще лучше.
И графики в начале топика подтверждают его слова.

По времени работы надо - 8-10 часов как минимум.
ну вот это с NiMH не реально, да

А на элементах с низким саморазрядом (энвелупы и пр.) результат должен быть еще лучше.
не факт, саморазряд на емкость остаточную до начала эксплуатации влияет, а на падение ЭДС нет (если тока в энелупп чудо добавки какие-то, ноу-хау не кладут). Выход один - ВАХ и убедившись в крахе мутить с литием