Здравствуйте, коллеги!

Хотел посоветоваться.
На даче эфир чистый, слушаю КВ без промышленных помех и бытового мусора.
В СНТ собираются менять электросчётчики.
Если всем поставить электросчётчики с PLC модемом, пойдут ли помехи?

сочувствую Вам если такое получите,про кв можно будет забыть,у меня уже 6 год по этой технологии инет гонят в розетку,сплошное пиликинание-урчание-жужание 2-30мгц,единственная радость что программно по моей жалобе освободили радиолюбительские участки,обычные вещалки слушать невозможно,такое ощущение что включены все глушилки со времён советского союза сразу во всех диапазонах без свободных участков,деген включается только на природе

Конечно будут,проверено рев просто дикий по всему кв .

Огромное спасибо за разъяснение!

Я думаю, что нам удастся избежать использования подобной дорогой и ненадёжной техники. Потребуются непосильные целевые взносы! ;)

Кстати, в Москве дома последние годы сильные помехи появились. На слух - 50 Гц помеха на многих участках диапазона.

Тиристорный регулятор у соседа?

С одной стороны счётчик торренты не качает и трещать он будет редко, да и наверно не во всей полосе, для телеметрии мегабитных скоростей не надо. С другой стороны от грозы это будет вылетать только так, у интернетчиков сети на "витухе" вылетают, несмотря на ферритовые трансформаторы на входах-выходах. Да и на кой чёрт телеметрия в индивидуальных счётчиках, все без неё обходятся.

В Рязани пии-тртртр тянется аж до 41.800 вверх (возможно вру, пишут что до 32 МГц только).

Prof61 возможно вру
нет,так и есть

В Рязани пии-тртртр тянется аж до 41.800 вверх (возможно вру, пишут что до 32 МГц только).
вот номер 7-930-074-67-02 техдиректор Владимир,звоните и объясняете свою проблему,можно и нужно указать свой позывной и что написано заявление в госсвязь- надзор,он вырежет нужный участок,весь дипазон не очистят,сами понимаете что пустили в город эту гадость обделённые умом и алчные люди в обмен за коттедж или поршкайен,одна надежда что это само загнётся как неконкурентное с другими технологиями

рев просто дикий по всему кв .
лично у меня это только в квартире ,если на кусок проволоки или телескоп у приёмника,на внешнюю антенну на крыше помех от них почти не слышно и не мешают,поэтому океан и деген курят на полке

Тарелкин

В Спарке у меня и так знакомых хватает. В РЧЦ по Рязани тоже есть... Благодарю.

В РЧЦ по Рязани тоже есть.
В том то и дело что они бессильны,ко мне по заявлению пришли ,,померяли дорогущим "рудиком шварцем ",вычислили виновника,основная причина была в очень завышенном (на 20дб) уровне несущей,понятно дело что это из-за качества наших сетей 220в из каменного века,от спарка был обычный механик-ремонтник,похлопал глазами и сказал что все вопросы к руководству,госсвязь надзор сказал открыто и прямо и в присутствии представителя спарка "подавай на них в суд"

Тарелкин
одна надежда что это само загнётся как неконкурентное с другими технологиями
В том то и самая обида, что не загибается эта зараза никак!
РязанЬ, Калуга, Ростов на Дону, Волгодонск и ещё с десяток небольших городов. Везде эта дрянь. Я пытался бороться с этой дрянью в Калуге ещё с 2006-го года. Подгоняли измерения к ГОСТу и по полю и гальванически. По полю достичь превышения уровня (для доказательства ущербности технологии) не удалось: на оговоренных ГОСТомрастояниях проведения измерений уровень не превышает указанный в том же ГОСТе, хотя в эфире один вой стоит на 9 баллов. Явно натянуто-завышенная цифра там. Гальванически измеряли представители ГРЧЦ, а не наши. Подключились неправильно: не на клммах 220В самого модема, а перед бесперебойником. Естесвенно фильтр почти всё вырезал. И суть то вообще не в этом. Сигнал с модема по коаксиалам раскидывается по подъездам и "вкачивается" в эл. стояки, на все 3 фазы. Мерить было нужно и менно в точках подключения инжекторов на фазы. Но увы: не получилось, докладные руководству не помогли. Все купленны или дураки, а скорее и то и другое. Стратегически: безуспешно, только с руководством своим проблем нажил. Да, проблема решается индивидуально: по заявке, вырезают полосы частот. Но вскоре всё возвращается обратно, т.е. постоянно надо звонить, писать, просить. К тому же, если перепрограмируют модем в моём доме, то от соседних в 50-100 м уровень помех ненамного меньше. А антенны у меня не только на своей крыше, а раскиданы по соседним... Вообщем тупик, эфир : только за городом, на даче.

Не знаю, вроде как эфир прослушивать в городах в наше время вообще нереально, что PLC, что без. У меня уровень помех запредельный аж до FM диапазона. На средних волнах не слышно даже местную станцию 500 кВт.

PLC Cisco Linksys PLSK400 в каком диапазоне частот работает?

В том то и самая обида, что не загибается эта зараза никак!
Увы... И похоже, что в ближайшее время не загнётся.

Сейчас эта тема несколько поутихла, но какое-то время назад проблема помех от PLC достаточно активно обсуждалась на тематических форумах. Чаще всего дискуссии сводились к одному из 3 вариантов:

1. Административный: обращение в РЧЦ / Путину / Пану Ги Муну, измерение уровня помех и т.д. Максимум, чего удалось добиться этим путём - исключение из частотного спектра, используемого модемами для передачи данных, радиолюбительских участков.

2. Инженерный: совершенствование антенн и приемников. Несколько человек сообщали, что им удалось добиться существенных успехов используя комплекс из двух антенн и прибор для их фазирования (MFJ-1026, DL2KQ).

3. Партизанский: использование "глушилок" - создать в своем подъезде / доме такие условия, чтобы технология PLC не обеспечивала приемлемого качества связи. Много болтовни и практически ни одной готовой конструкции.

3. Партизанский: использование "глушилок" - создать в своем подъезде / доме такие условия, чтобы технология PLC не обеспечивала приемлемого качества связи. Много болтовни и практически ни одной готовой конструкции

Партизанские способы есть реальные результаты? Хоть не результаты а идеи? Например берем PLC Cisco Linksys PLSK400, ставим туда юникс, пишем слушалку частот и на подобии ЭХО сигнала гадим в ответ, или даже засылкой например левых мак адресов делая шторм спуфинг крякинг внимательно изучив журнал "хакер".. Или используется ширование данных? Много вопросов но к сожалению они сумбурные, а форум немножко стал ..

Партизанские способы есть реальные результаты? Хоть не результаты а идеи?
Не знаю, когда-то искал готовую схему, и вроде как на cqham нашёл описание работающей конструкции, но автор схему убрал чтобы не создавать проблем "административному" сценарию, на который тогда были определенные надежды.

Например берем PLC Cisco Linksys PLSK400, ставим туда юникс, пишем слушалку частот и на подобии ЭХО сигнала гадим в ответ, или даже засылкой например левых мак адресов делая шторм спуфинг крякинг внимательно изучив журнал "хакер".. Или используется ширование данных? Много вопросов но к сожалению они сумбурные,

Такие варианты обсуждались, но они, на мой взгляд, чрезмерны. В таких модемах используется OFDM модуляция с большим количеством несущих. Нужен достаточно мощный источник шумоподобного сигнала в диапазоне 1-30 МГц, который будет выдавать сигнал в электросеть - это должно ухудшить качество связи.

Партизанский: использование "глушилок" - создать в своем подъезде
Пробовал совсем уже давно вкачивать в их RG-58, в обратную сторону, сигналs на любительских частотах с УМ на 2-х ГУ-50 (вольт 80 ВЧ). Уж не знаю из за отчаяния или просто ради спортивного интереса... Может и погорел трансформатор на феритовом колечке на выходе этого участка в модеме, но тише от этого не стало. Народ много что пробовал: и эл.шокеры и оптику их на 30-градусном морозе "обстукивали" - гнули. Всё это неправильно и только усугубляло взаимные проблемы и непонимание. Это недоразумение, как технология, должно исчезнуть естественным отбором-в конкуренции или законодательно, как в США и многих странах ЕС.Поскольку второй вариант для нашей стране в нынешнем виде немыслим, пока что слушаем во всём КВ эфире только увлекателный OFDM и наиболее мощные китайские вещалки. При том, что в моём 80-ти квартирном доме осталось только 2 абонента Спарка, но их модем исправно гадит сутками на все 6 подъездов...

Ну кстати не так всё плохо. PLC уже проиграл по скорости (ибо больше 40-50 МБит выжать нереально). И как только ВСЕ абоненты перейдут на тарифы выше этих скоростей - умрёт. Во вторых Спарк активно ДАВИТ на абонентов призывая переходить на кабельное подключение (PLC им похоже ещё и невыгоден стал). Кстати (ренегат я эдакий) сам я сижу на PLC и мне он нужен будет ещё года два, а то без интернета останусь - квартира съёмная.

Prof61 PLC уже проиграл по скорости (ибо больше 40-50 МБит выжать нереально)
PLC Cisco Linksys PLSK400 дает 200 мегабит.

RadioKoteg

Проводка в домах не даёт. И базовые модемы - они на весь подъезд 100 Мбит, потому что воткнуты в 100 мбитовый порт свича.

Есть что-то новое по этому вопросу? Мучаюсь несколько лет в Калуге...

А кто может подсказать, на каких частотах работает PLC-телеметрия электросчетчиков или как эти сигналы звучат в АМ и ССБ режимах? Не путайте с интернетным PLC, именно телеметрийный интересует, в плане опознания помех, не для воровства света.

У энергетиков медленная PLC-телеметрия на ДВ-СВ, точнее сейчас не помню. Также популярны встроенные в счётчик модемы на 433 МГц.

У энергетиков медленная PLC-телеметрия на ДВ-СВ, точнее сейчас не помню

Вот это и интересно, может кто уточнить?

Zmej
Вот это и интересно, может кто уточнить?
Скорее всего та же OFDM с передачей телеметрии, только "внизу".

Вот это и интересно, может кто уточнить?
Чего уточнять , ну есть она (телеметрия) в этих диапазонах.
Разве не слышали переодические свистящие трели на ДВ СВ ?
Не ? Так послушайте.... Особенно четко слышно возле ЛЭП.

У меня на даче так же шумят, но только до 600 КГц. Больше шума, когда включаю ЖК телевизор.
Вот тут начиная с 1.20 идет.

У меня телеметрия на 50-55 кГц работает

Гагарин
Чего уточнять , ну есть она (телеметрия) в этих диапазонах.
Разве не слышали переодические свистящие трели на ДВ СВ ?
Не ? Так послушайте.... Особенно четко слышно возле ЛЭП.

Не слышал, если есть конкретные записи с частотами - пожалуйста дайте примеры. Приемник у меня карманный только от 500кГц и выше. Пытаюсь на стационарной аппаратуре слушать и понять телеметрия или же просто помеха-самоблуд от импульсных источников.
DCF, HGA и прочее на ДВ и СДВ не интересует, больше в районе 300-500кГц.


let4eg
Вот тут начиная с 1.20 идет.

Там быстро меняют частоты, почти не понятно.