Автор |
Сообщение |
|
Дата: 07 Ноя 2013 20:35:32
#
В общем завтра мне вручат подопытный образец, наверное экспериментировать начну не с родного УКВ-блока, хозяину скажу чтобы конвертер купил (он и сам хочет его купить, но не знает какой), потом сравню результаты.
|
|
Дата: 07 Ноя 2013 20:50:25 · Поправил: Тарелкин (07 Ноя 2013 20:51:43)
#
но С9 наводит на невеселые мысли.
похоже начинается очередной бред про неисправный конденсатор ,покрутили всё подрят и вдруг выяснилось что контур не реагирует,и спрашивается- зачем крутить если нет понимания своим действиям,доказать другим что можно одной отвёткой настроить укв?и потом отчитываться по любому вращению этой отвёртки?продолжайте далее в такой манере,похоже тема будет вечная ни очём
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 07 Ноя 2013 20:56:26
#
потом сравню результаты.
реально получится что и конвертор неправильно будет подлючен и заодно и приёмник угробится от таких опытов,потом хозяин приёмника останется вообще без укв-диапазона и с испорченным конвертором
|
|
Дата: 07 Ноя 2013 21:03:01
#
наверное экспериментировать начну
одно ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ-конверторы есть последовательного и параллельного типа,отличаются подключением и диапазоном
|
|
Дата: 07 Ноя 2013 21:12:25
#
Гетеродин УКВ диапазона Океана выше частоты сигнала на 10,7 МГц, т.е. перестраивается в диапазоне 75,7 - 84,7 МГц.
При переделке блока на приём FM может быть имеет смысл сделать частоту гетеродина ниже частоты сигнала. Тогда необходимо сделать, чтобы гетеродин перестраивался в диапазоне 76,8 - 97,3 МГц.
Если делать частоту гетеродина выше частоты сигнала, то частота гетеродина должна быть равна 98,2 - 118,7 МГц.
|
|
Дата: 07 Ноя 2013 21:46:59
#
Mihaill, благодарю за уточнение частоты гетеродина. Попробую оба варианта (как я сказал у мну УКВ-блоков от Океанов много :)
|
|
Дата: 07 Ноя 2013 21:48:18
#
одно ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ-конверторы есть последовательного и параллельного типа,отличаются подключением и диапазоном
Если можно, поясните пожалуйста. А то я в конвертерах дуб-дубом...
|
|
Дата: 07 Ноя 2013 21:58:21
#
потом хозяин приёмника останется вообще без укв-диапазона
Ну насчет этого можно не переживать - в моей деревне на УКВ если и осталось, то только одна радиостанция, которую никто не слушает.
|
|
Дата: 07 Ноя 2013 23:20:36
#
Общее правило ГПД - чем выше частота, тем проще расширить перестройку. В данном случае диапазон перестройки придется расширять чуть ли не в два раза, при том же варикапе или КПЕ. Поэтому удобнее выбрать 98-118, чем 76-97.
|
|
Дата: 07 Ноя 2013 23:33:53
#
Поэтому удобнее выбрать 98-118, чем 76-97.
Согласен. Еще и по той причине, что если выбрать 76-97, то как мне кажется система АПЧ начнет работать неправильно - вместо подстройки будет уводить гетеродин в другую сторону. Тогда или придется вообще отказываться от АПЧ, что нежелательно для качественного радиоприема, или существенно её переделывать.
|
|
Дата: 08 Ноя 2013 00:22:47 · Поправил: Тарелкин (08 Ноя 2013 01:48:13)
#
А то я в конвертерах дуб-дубом.
в принципе нет никакой разницы между блоком укв и конвертором.разница только в фиксированной частоте у конвертора,следовательно вы никогда не настроите блок укв,не понимая в конверторах,вы только в приёмнике будете крутить все катушки подрят и менять наобум без понимания процесса конденсаторы ,которые вам все посоветуют и поэтому лучше туда не лезте,только испортите работающее
|
|
Дата: 08 Ноя 2013 00:27:49 · Поправил: Тарелкин (08 Ноя 2013 01:04:59)
#
если выбрать 76-97, то как мне кажется система АПЧ начнет работать неправильно - вместо подстройки будет уводить гетеродин в другую сторону.
вы бредите,причём здесь другой диапазон частот?вы когда-нибудь вообще видели S-образную характеристику на экране прибора при настройке частотного детектора?вы представляете принцип работы АПЧ?у вас словесный понос с массой "очень заумных и громких радиотехнических терминов",правда совершенно бесполезных и непонятных для нормального восприятия и осознания,не понимая что это и для чего,нужно отделять котлет от мух и читать текст из нужной оперы,грузите дальше,к сожалению появилось новое и прогрессирующее-теоретики без знаний и фантазёры-практики
|
|
Дата: 08 Ноя 2013 01:12:01 · Поправил: Тарелкин (08 Ноя 2013 01:15:34)
#
придется вообще отказываться от АПЧ,
вопрос:АПЧ-АВТОМАТИЧЕСКАЯ ПОДСТРОЙКА ЧАСТОТЫ,подстройка какой частоты?в приёмнике их много
|
|
Дата: 08 Ноя 2013 01:35:15
#
Как тут все просто:)
У нас когда пришли первые ФМ станции, тоже затеял перестройку, укв блока будь он..
Тогда интернетов не было. Но начинал сначала с расчетов конденсаторов по известным формулам из книг на калькуляторе.
Без приборов:) Уже не помню но где то и кол. витков уменьшал (пол витка или около) В результате чуйка упала немного по краям, ширина диапазона вышла ~15МГц чего мне в моей деревне хватало.
Пришлось из одного автодонора еще и стереодекодер выпилить, там же пилот тон.
И все это без GOOGLE, PDFок, и прочих википедий.
А сейчас, создадим тему, скажем всем что Да нет, навыки есть у меня настройки УКВ блоков,
В тоже время спросим что такое конвертер. Да я ПТК и СКМ настраивал когда-то, думаю что УКВ-блок не сложнее.
Отверткой расстроить, крутить и мой сын 3-х летний уже умеет.
Не губите аппарат, это *надцать лет обратно еще ладно, но теперь то зачем? Восстановите.
Я вот только один свой аппарат не жалею за переделку, купленная за первую в жизни зарплату, магнитолу Riga 310 которая уже ФМ, к сожалению продана.
Список переделок: Встроенные аккумуляторы от электропастуха, (такие плоские зеленые), вокруг динамика мигающие в двух режимах цветные светодиоды (все это под металлической черной сеткой выглядело супер) еще мелочи.. ДМВ конвертер для прослушки NMT-450 :) В выключенном состоянии, изменений не найти.
Девки бегали за мной,,,, ееээххх, где те лучшие трудные 90-е года...
|
|
Дата: 08 Ноя 2013 05:39:16
#
Натыкался в тырнетах на родную схему Океана на ФМ-диапазон, экспортный вариант. На Рт20, кажется, была аналогичная тема.
|
|
Дата: 08 Ноя 2013 08:45:23
#
Десять лет назад для "Ореанды" собирал Двухдиапазонный блок УКВ (заодно и стереодекодер заменил), приемом был доволен. Магнитола, правда, впоследствии сгинула на чужой даче, а вот на собственной до сих пор работает "Океан 222" с конвертером. |
|
Дата: 08 Ноя 2013 09:02:49
#
За то время, что здесь обсуждение идет, можно было уже десяток приемников перестроить. В давние времена, когда у нас еще не работал FM диапазон знакомые часто приносили приемники привезенные из за рубежа для перестройки. Вместе с разборкой и сборкой вся работа занимала час от силы. Приходилось пару приемников снова на FM возвращать, когда этот диапазон у нас заработал. В приемниках где был цифровой синтезатор приходилось ставить конвертор, перепрошить контроллер синтезатора было не возможно. Сделать конвертор для перенося частот диапазона УКВ в диапазон FM конечно можно, но как писали выше не получится перекрыт весь диапазон.
Юрий.
|
|
Дата: 08 Ноя 2013 09:18:57
#
Приходилось пару приемников снова на FM возвращать
Приходилось тоже, причем на шкале этих китайских чудес даже были цифры 65-74 Мгц, только вот стереодекодер был с ПТ.
|
|
Дата: 08 Ноя 2013 11:25:56 · Поправил: Тарелкин (08 Ноя 2013 11:39:26)
#
В давние времена, когда у нас еще не работал FM диапазон знакомые часто приносили приемники привезенные из за рубежа для перестройки. Вместе с разборкой и сборкой вся работа занимала час от силы.
отмотать одну гетеродиннную катушку(в лучшем случае нужно и входную отматывать) или поменять пару конденсаторов и потом спичкой помять витки много времени и сил не нужно,чтобы перестроить укв-блоки советских приёмников нужно поменять почти все конденсаторы и перемотать все катушки(их там не менее 6шт) ,эта тема неоднократно поднималась в инете,многие пробывали копировать импортные образцы укв-блоков,но никто правильно это дело до конца не довёл, в результате получается посредственно работающий приёмник,с исчезнувшим заводским диапазоном и новым с кучей зеркалок -накладок и убитым чутьём
|
|
Дата: 08 Ноя 2013 12:15:50 · Поправил: Mihaill (08 Ноя 2013 12:18:52)
#
Если закоротить С16, а С17 выкинуть, то должно получиться. При этом частота гетеродина будет выше частоты сигнала.
Катушка гетеродина L4 ориентировочно 100 нГн - похоже, что можно обойтись без отматывания витков.
Контура L2, L3 нужно тоже будет перестроить.
С9 придётся уменьшить, 20 пФ видимо будет в самый раз.
Схему взял отсюда: Океан 208-209 - схема и подробное описание деталей |
|
Дата: 08 Ноя 2013 12:56:42
#
Предлагаю автору темы с конверторами не связываться , а попытаться построить поляковский ФАПЧ прямого преобразования . Пользы будет намного больше . Вся схема там - 5 транзисторов и под силу любому начинающему . При наличии хорошего уся и акустики позволит понять - что такое хайэндистский ЧМ приемник . Возня с конверторами и перестройкой укв блоков - выброшенное время псу под хвост :)) , поскольку такое дерьмо , как Океан -приемником на ЧМ не является . Понять это может только тот , кто хоть раз слышал поляковский ФАПЧик .
|
|
Дата: 08 Ноя 2013 14:12:47
#
Делал я в 1978 г. вот такой Полякова:
Настроил на диапазон 87-108 МГц. Неплохо он у меня работал. Делал записи музыки с зарубежных FM станций. И сейчас валяется где-то в дальнем ящике. |
|
Дата: 08 Ноя 2013 14:39:21
#
Mihaill
Это - неудачная поляковская схема . Самая удачная - Радио 1979 -5 , если я не ошибаюсь . Но конструктив должен быть совершенно другим .
|
|
Дата: 08 Ноя 2013 17:04:34 · Поправил: Тарелкин (08 Ноя 2013 17:39:15)
#
Самая удачная - Радио 1979 -5 , если я не ошибаюсь . Но конструктив должен быть совершенно другим .
Радио 1979-9,катушки травлёные на плате ,чутьё приёмника 100мкв,для местного приёма в пределах видимости антенн передатчика это самое оно,и диапазон там чисто советский,
|
|
Дата: 08 Ноя 2013 17:14:08
#
Понять это может только тот , кто хоть раз слышал поляковский ФАПЧик .
ссылку на источник пожалуйста в студию
|
|
Дата: 08 Ноя 2013 17:16:30 · Поправил: Тарелкин (08 Ноя 2013 18:07:52)
#
При наличии хорошего уся и акустики позволит понять - что такое хайэндистский ЧМ приемник
а источник сигнала и носитель у вещателя тоже хайэнд?что-то новенькое,честно сказать и не знал что в природе существуют ещё и хайэндприёмники и хайэндрадиостанции,к ним должны быть обязательно хайэндитские антенны,в худшем случае из чистого серебра ,полученным на борту космического корабля и пролетающем над определённой точкой земли в местах пересечения гравитационных линий чтобы получить правильную кристаллическую решётку,с золотым покрытием и ртутным наполнением,обязательно кабель снижения из безкислородной меди и с нулевым затуханием и отрицательным сопротивлением чтобы полностью и бесповоротно отсутствовала отражёнка(только тогда ксв будет 0,а не 1 как у лохов) и ,вызывающая фазовые искажения ,потерю воздушности переднего плана и затуманивание макродинамики скрипок из 4го ряда в оркестре когда слушается радио "Орфей" либо Иосифа Кобзона по заявкам офисного планктона в передаче"В рабочий полдень" на радио"Маяк"
|
|
Дата: 08 Ноя 2013 19:52:02
#
В общем ходили сегодня с хозяином в поисках конвертера, продавец радиодеталей твёрдо сказал "нет", почему - "уже не возим". Почему ? "Сильно подорожали, последний продали за 50 грн. х.з. когда". Обошли несколько точек - то же самое. Охренеть. Правда наскочили всё-же на одного молодого человека, он почему-то всё дешевле продает, нашлись конвертеры за 25 грн., с кварцем. Почитал инструкцию - в разрыв антенны вход и выход, питание и масса на проволоку крепления. В общем пробовать будем, но не сегодня и не завтра. Хозяин забыл где его Океан находится, оказывается в другом месте. Насчет конвертера думаю раз такая ситуация с ними, может и себе взять один на всякий случай. Вот так вот.
|
|
Дата: 08 Ноя 2013 19:57:42
#
катушки травлёные на плате
Да , это- оно . Но травленые катушки можно использовать лишь для первой пробы. Впоследствии они должны быть заменены на ТВ трансфлюктор с парой витков .
что-то новенькое,честно сказать и не знал
Вы явно не в теме . Потому не несите бред .
|
|
Дата: 08 Ноя 2013 20:00:38 · Поправил: Katsolapenko (08 Ноя 2013 20:03:34)
#
Правда другая проблема образовалась. Еще один импортная магнитола у него есть (точнее была). Работала хорошо, но постояла в гараже и работать перестала. Он стал разбираться в чем дело, под подозрение попал КПЕ. Разобрал его с большим интересом, а собрать не смог, порастерял гаечки там всякие и лепестки. Нашли похожий правда тоже недешево (20 грн.), только что впаяли у него в гараже (темень, паяльник еле нагревает припой, инструментов толком нет). АМ работает, а FM - нет. В общем как было так и осталось. Наверное дело в переключателе всё же а не в КПЕ. Ну взял сейчас к себе домой магнитолу, попробую завести. Что за аппарат - опознавательных знаков нет, только две буквы ST. В общем не далеко ушел я от перестройки УКВ-блока....
|
|
Дата: 08 Ноя 2013 20:03:28
#
в разрыв антенны вход и выход, питание и масса на проволоку крепления
поищите параллельного типа,выход конвертора без разрыва антенны,крокодилом на телескоп или подпайкой на гнездо,делают на микросхеме LA1185,кроме заводского диапазона ещё добавляются выше на частоту кварца,т.е на 98-108
|
Реклама Google |
|