поищите параллельного типа
Хорошо, спасибо за информацию. Теперь немного начинаю понимать различия в их типах.

Хорошо, спасибо за информацию.
вот на вашей территории http://aigaa.etov.com.ua/product/155205-ukv-konverter-la1185.html

Спасибо за ссылку, закажу.

Поэтому удобнее выбрать 98-118, чем 76-97.
Согласен. Еще и по той причине, что если выбрать 76-97, то как мне кажется система АПЧ начнет работать неправильно - вместо подстройки будет уводить гетеродин в другую сторону. Тогда или придется вообще отказываться от АПЧ, что нежелательно для качественного радиоприема, или существенно её переделывать.

Это верно. Так и есть. АПЧ будет неправильно работать, если будет нижняя настройка гетеродина.
Перестроить несложно, аккуратно, неспеша, и все получится.

Океан 208-209 - схема и подробное описание деталей
Насчет подробного описания - это с большой-большой натяжкой. Про УКВ-блок лучше вот здесь. Ну я вообще имею в виду не этот сайт, а саму книгу - МРБ-880.

АПЧ будет неправильно работать, если будет нижняя настройка гетеродина.
поподробнее объясните почему не будет работать и заодно объясните Katsolapenko как работает вообще апч

а саму книгу - МРБ-880.
читать нужно с самого начала ,что-бы понять разницу между генератором и гетеродином и между фильтром"дырка" и фильтром"пробка",а выхватывать что-то нужное для себя и пытаться потом применить это в конце книги ,где расписана настройка не получится,поверьте, выше головы без разбега ещё никто в мире не сигакнул,из детского сада ещё никто не поступал в институт,начните с простого,поcтепенно читая ,изучая,собирая простые конструкции и набираясь практики,самое проостое в вашем случае-это самому собрать конвертер,сразу поймёте где что и как,правда всё равно опять придётся сходить в библиотеку,иначе Вас ожидает участь "специалиста" ,который "припаивал антенну" в болтушку Ремонт платы или как припаять антенну? ,очень поучительно,последний совет и самый главный -НЕ ЛЕЗТЕ В КОНТУРА И ВО ВСЕ ЩЕЛИ куда может влезть отвёртка не выяснив причину неисправности,почему-то начинающие и недалёкие в радио думают что контура саморастраиваются со временем(сильно усыхают катушки,резко меняются параметры ферромагнетиков) или же их не достроили на заводе пьяные рабочие в конце декады,это заблуждения из-за полного отсутствия знаний и из-за подросткового переоценивания своих умственных способностей,элементарно ремонтируются и точно настраиваются только те аппараты которые сами померли без посторонней помощи,в отличии от тех которые реально приходится реанимировать из-за улучшений, модернизаций,сделанных по советам из форумов и в довесок с пустой головой и совершено безрукими

поподробнее объясните почему не будет работать и заодно объясните Katsolapenko как работает вообще апч
Кто как считает, кому труднее будет объяснить?

Насчет импортной магнитолы о которой я здесь упоминал, оказалось что КПЕ который ставили взамен, тоже оказался неисправный. Третий вариант дал положительные результаты. Весь вечер провозился с подстройкой (сверху на КПЕ четыре подстроечных, из них два относятся к FM). Ну гетеродин в принципе несложно сместить примерно куда надо, следя за крайней в диапазоне станцией (у нас 107 Mгц), а вот контур в цепи коллектора УВЧ пришлось повозиться. Оказывается, подстройка конденсатором этого контура влияет не только на чувствительность, но и уводит частоту гетеродина, станция смещается и чувствительность падает еще и по этой причине. То же самое при настройке контура 10.7 на выходе смесителя. По всей видимости это следствие простоты схемы (контур УВЧ через емкость соединяется с контуром гетеродина на входе транзистора, который является и гетеродином и смесителем). Такая же связь между контуром 10.7 и контуром гетеродина, т.к. это всё на одном и том же транзисторе.
Тоже самое при настройке контура квадратурного детектора - изменение частоты меняет не только чувствительность приема и качество звучания на необходимой частоте, но и смещает принимаемую станцию (аналогично изменению частоты гетеродина, но как бы с другого конца - изменяется частота ПЧ, а поскольку в тракте ПЧ один-единственный контур в смесителе, то попросту изменяется частота принимаемой станции).
Переключатель АМ-FM пришлось выпаять, заменить перемычками. Из субъективных оценок звучания - одни станции принимаются неплохо вроде бы, другие хоть и с небольшими, но искажениями. Те станции, сигнал которых послабее, принимаются с небольшими шумами. Которые выдают сильный сигнал - присутствует какое-то дребезжание в звуке, частично вызванное самими динамиками. Используется микросхема CD7613.

,почему-то начинающие и недалёкие в радио думают что контура саморастраиваются со временем(сильно усыхают катушки,резко меняются параметры ферромагнетиков) или же их не достроили на заводе пьяные рабочие в конце декады,это заблуждения из-за полного отсутствия знаний и из-за подросткового переоценивания своих умственных
Ну да, ну да, похоже что автор этих строк имеет недостаточно практического опыта.
Вот например когда то разбирался с одним из Океанов старых выпусков (203 кажется). Там контура состоят из ферритовых горшков, к которым сверху приклеена Т-образная пластмассовая деталь с резьбой, в которой уже перемещается сердечник настройки. Так вот в той модели клей рассохся, пластмассовые детали поотставали от горшков, всё было в свободном полете. Настройка ясен пень осталась строго как на заводе был выпущен. А если их вообще не думали приклеивать, а просто прижали экранами - тогда вообще молчу. Сказать точно как было дело трудно, поскольку при снятии экранов всё выпадало и раскатывалось по полу.
Ну если еще можно поверить в сказку о том что рабочие СССР скрупулезно относились к настройке радиоаппаратуры (и тем более что ничего не изменилось за 40 лет), то непропаи выводов контуров наблюдал где-то в 25-30 % случаев. Точнее их пропаивали, но уж точно не канифолью пользовались. В итоге получалась проволочка намотанная на вывод.

Ну да, ну да, похоже что автор этих строк имеет недостаточно практического опыта.
ну если вы считаете, что практическим и ценным является бесконечное и бестолковое кручение всего куда лезет отвёртка и измерительным приборами являются ваши уши,то вы глубоко заблуждаетесь

Вот у меня еще тюнер есть, Эстония-010. Купил когда-то за 50 грн. в магазине "У нас есть всё". Сейчас смотрю на аукционах - порядка 1000 грн. А там УКВ-блок совершенно особенный (я смотрел по схеме), на КП306, руки так и чешутся. Наверное хороший должен быть, и там еще детектор тоже особенный. Вот бы перестроить на FM, будет супер! Правда детектор на двух МС, а на микросхемах не всегда хорошо выходит, это меня немного озадачивает.

ну вы это батенька зря закинулись на эстонию-010,туда уж точно лезть не нужно,с океанами делайте что угодно,их у вас для опытов несколько штук,в эстонии можете снять только крышку,посмотреть на потроха непонятными глазами и нужно обратно закрыть,оставьте её до лучших времён,когда станете постоянным посетителем технической библиотеки, вам нужно остановится,за всё берётесь,но ничего путного у вас не получается,для начала попробуйте собрать и настроить детекторный приёмник,потом сделаете 1-V-0,потом 1-V-1,потом возможно что хотя бы запустите один из 5ти убитых вами океанов

Вот бы перестроить на FM, будет супер!

Не будет там супер .

Рекомендую почитать старый букварик Л.М. Кононович Современный радиовещательный приемник Радио и связь 1986 г. Будет для вас очень полезно . Обратите внимание на график искажений от ширины полосы ПЧ в ЧМ приемниках . Попытайтесь понять - почему я советую именно прямое преобразование :)) .
Понимаю , что чтение ныне занятие малопопулярное :)) . Сделайте над собой усилие :)).

Вот здесь про Океан всё расписано.

поподробнее объясните почему не будет работать и заодно объясните Katsolapenko как работает вообще апч
Кто как считает, кому труднее будет объяснить?

Я над этим вопросом не задумывался, пока не столкнулся на практике. Дело в том, что приемников и автомагнитол я перестроил сотни. Многие сотни. Как в 90е годы начали к нам пригонять японские машины и тогда же появились первые у нас радиостанции на ФМ, так и начал этим делом заниматься. Вернее, еще когда японок почти не было, а станций на ФМ не было у нас вообще, и вещание было только на УКВ, стали появляться на рынке простенькие автомагнитолы с ФМ диапазоном. Их приходилось перестраивать с ФМ на наш УКВ. Где то в 94м у нас появилась первая ФМ станция на 103.3 МГц, через годик еще одна, потом еще. Тут и японок понагнали много, а ихние приемники и автомагнитолы имеют диапазон 76-90 МГц и у нас не ловили ничего, кроме звукового сопровождения 3-го канала(СТС). В общем, пришлось плотно заняться этим делом. Большинство было уже с цифровыми синтезаторами частоты, это отдельный разговор, у них АПЧГ нет, но на старых машинах и грузовиках попадались и с ручной настройкой частоты ферровариометром и с механической памятью, это когда клавишу вытягиваешь на себя, настраиваешься на станцию и потом нажимаешь ее до конца, запоминаешь эту станцию на этой клавише. Обычно было 5 клавиш. Вот на этих то приемниках и выяснилось, как АПЧ работает. Дело в том, что у японцев нижняя настройка гетеродина, т.е. 65,3-79.3 МГц. Это сделано для того, чтобы не было помех по зеркалке от ихних первых трех ТВ каналов 90-108 МГц. А если выдернуть постоянный конденсатор из контура гетеродина, его частота сразу прыгала выше 110 МГц. Вроде бы, то что надо. Подстроить контура УВЧ и все. И помех по зеркалке от наших мощных УКВ и ТВ вещательных станций не будет. Но не тут то было, не держало настройку, АПЧ не давало. Разобрался с этим быстро, не вдаваясь в теорию, при перемене настройки гетеродина АПЧ меняет знак. Ну или дискриминационная кривая меняет свой наклон на противоположный. В общем неважно, примите это как факт. Если не верите, проверяйте сами. Мне было некогда теорией заниматься, очередь из клиентов стояла, Х1-7Б не выключался целыми днями. Просто гетеродин настраивал ниже по частоте, с таким расчетом, чтобы снизу принимался звук 5-го канала 99.75 МГц. Перекрытия по частоте хватало с запасом, самая верхняя станция у нас 107.5 МГц.

При уходе частоты гетеродина вверх, когда она выше частоты сигнала, разностная между частотами гетеродина и сигнала будет повышаться, а когда частота гетеродина ниже частоты сигнала, разностная будет понижаться при том же уходе частоты гетеродина, что будет приводить в одном случае к понижению напряжения АПЧ, а в другом – к повышению. Таким образом, в одном случае АПЧ будет удерживать частоту гетеродина, в другом – выталкивать.

разностная между частотами гетеродина и сигнала будет повышаться, а когда частота гетеродина ниже частоты сигнала, разностная будет понижаться
Аллё вы о чём?когдаж начнут книжки читать?разносная частота и есть ПЧ и она ВСЕГДА ПОСТОЯННА,правда в одном единственном случае-когда сделано правильно сопряжение,если пч уплывает при настройке значит это халтура,при полосе 15кгц это практически незаметно,но для апч это эта расстройка и уводит ,в принципе это для педальных приёмников и не важно,всегда можно чуть крутнуть ручку настройки,претензий никогда не будет-никто с такими проблемами не будет заморачиваться,ловит нужное и больше и не нужно ,обратно никто не погонит японок,потом всё равно поменяют их радиоприёмники на нормальные аппараты с европейским стандартом

Тарелкин
разносная частота и есть ПЧ и она ВСЕГДА ПОСТОЯННА

Постоянна частота сигнала радиостанции, а частота гетеродина - нет. Частоту гетеродина можно менять, например, ручкой настройки приёмника. Таким образом разностная частота между частотами сигнала и гетеродина - величина переменная.

это называется приплыли,дожили,проучились в пустую,ОФИГЕТЬ,далее комментариев не будет ,двоечник-водитель камаза Mihaill-вам в школу на урок физики и фокультатив(наверно сегодня не знаете что это такое) по азам радиотехники с показом работы детекторного приёмника,если не понимаете и не имеете определённых(полученных на форумах и слухами)знаний то лучше промолчать ,чтобы не позорится такими утверждениями,как в поговорке-слышал звон,правда не знает где он

Объяснили бы лучше как АПЧ работает. Просветили бы нас недоучек.

Тарелкин

Вы путаете разностную частоту с промежуточной. Промежуточная, да, постоянная. И то если иметь ввиду только бытовую технику

Объяснили бы лучше как АПЧ работает. Просветили бы нас недоучек.
на форумах не учат,на них советуют,есть всемирная паутина,где рассказано по букварю,если ВЫ не знаете что такое гетеродин и для чего он нужен, то одни знания по работе апч(правильно автоподстройка частоты гетеродина НЕ ИЗ-ЗА ИЗМЕНЕНИЯ ЧАСТОТЫ ВХОДНОГО СИГНАЛА,а из-за ДЕСТАБИЛИЗИРУЮЩИХ ФАКТОРОВ ДЛЯ ГЕТЕРОДИНА-изменение питающего напряжения,температурного коэффициента изменения ёмкости ,сопротивления и тд итп) не внесут ясности и понимания в работу приёмников с преобразованием(переносом) частоты,одного поста в теме будет недостаточно,книжку нужно прочитать на 200-300страниц

Вы путаете разностную частоту с промежуточной
я что такое разностная частота?Вы про что?а что промежуточная в военнке или не известно где вы имели ввиду она тоже переменная?вы не задумывались почему в суперах ВСЕГДА переменный коденсатор 2х секционный?разговор уходит в дебри -фантазии- околорадиолюбительскую полемику на пацанском уровне ни о чём,свою теорию супергетеродина с одним перестраиваевым контуром докажите профессору в институте,только не историку или филологу ,а радиотехнику,если докажите то экстерн с 1го сразу на 4й вам обеспечат

Тарелкин
а что промежуточная в военнке или не известно где вы имели ввиду она тоже переменная?

Да, например в приёмнике Р-250 первая промежуточная переменная. Но не будем уходить в дебри. :) Если есть желание, то можем обсудить интересующие Вас вопросы где-нибудь в другой теме.

почему я советую именно прямое преобразование
Вот это я никак не могу осилить. Что такое прямое усиление я понял, а вот прямое преобразование - хоть убей.

Да, например в приёмнике Р-250 первая промежуточная переменная. Но не будем уходить в дебри.
нужно остановится,,начали про океан ,закончили р-250,это даже теоретически совершенно разное,нужно ждать автора темы с его отчётам в паянии

Тарелкин
вы не задумывались почему в суперах ВСЕГДА переменный коденсатор 2х секционный?

Одна секция позволяет перестраивать гетеродин (изменять частоту генерируемого сигнала), другая секция перестраивает входной контур, но частоту входного сигнала изменить не может. Поэтому разность между частотой гетеродина и частотой входного сигнала величина переменная.

Katsolapenko
а вот прямое преобразование - хоть убей.

Если вкратце, то это когда сигнал (частота) радиостанции напрямую преобразуется в сигнал звуковой частоты и отдельный детектор становится не нужным.

Что такое прямое усиление я понял, а вот прямое преобразование - хоть убей.
Katsolapenko,немка в чулках и обязательно с кожаной плёткой нужна, когда вы штудируйте Полякова с его прямым преобразованием,чтобы вас заставить прочитать- понять и потом спаять,это я конечно шучу,но с вашим стремлением и упорством к познанию всего непонятного в радио лучше всё таки познакомится с радиолюбителем со стажем или записаться в радиокружок,у Вас в Украине это должно быть без проблем,потому-как активность в эфире украинцев очень-очень высокая и много грамотных специалистов,если будет правильный учитель и вас направить в нужное русло то поверьте из Вас получится очень толковый дотошный специалист по радио,один совет-ищите по месту наставника,самый простой способ-продавец радиодеталями посоветует к кому обратиться,ваши украинские рынки по радиожелезу совершенно отличаются от российских-утром можно занезадорого прикупить нужное,а вечером можно в эфир выйти или запустить неисправный аппарат