На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 60,
участников - 6 [ attache, andory, Greenland, kia59, rulezz 71, alexbe]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› КВ-связь - как выбрать время для проведения связи? 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
httpd
Участник
Offline1.8
с апр 2007
Сообщений: 168

Дата: 02 Дек 2013 07:39:33 · Поправил: httpd (02 Дек 2013 07:40:30) #  

Новичковый вопрос совершенно, видимо. Тем не менее:

Предположим, есть необходимость связываться с неким корреспондентом по КВ несколько раз в неделю (раз в сутки - идеально, чаще - ещё лучше)

При этом, мы знаем текущее время, дату (время года), свои географические координаты и его координаты.

Существует ли некая формула или какая-то таблица, позволяющая найти оптимальное время и частоту для проведения попытки установления связи с хорошей вероятностью её осуществления? Или ионосфера гораздо более хитра?

(Конечно, предполагаем что корреспондент также знаком с этой "формулой")
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 943

Дата: 02 Дек 2013 07:52:28 #  

Мм, я вот тоже новичок, но в курсе про "ночные" и "дневные" диапазоны. Можно чистой теорией, а можно через: Форум - Поиск - прогноз прохождения
Реклама
Google
RV3
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Возле леса
Сообщений: 1220

Дата: 02 Дек 2013 08:19:04 #  

Ага и не забываем про расстояние, от него уже и пляшем
httpd
Участник
Offline1.8
с апр 2007
Сообщений: 168

Дата: 02 Дек 2013 09:07:25 #  

Мм, я вот тоже новичок, но в курсе про "ночные" и "дневные" диапазоны

Про это я тоже в курсе, но они делаются на основе анализа активности Солнца.

Так что, уточним: предполагается что данных об активности Солнца одна из сторон (или обе) не имеет - полагаться можно только на географию и время...
ruks72
Участник
Offline3.0
с янв 2007
Саров Нижегородская область
Сообщений: 2346

Дата: 02 Дек 2013 10:15:20 #  

полагаться можно только на географию и время...
дык это неправильно для кв
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 02 Дек 2013 11:00:04 #  

сть необходимость связываться с неким корреспондентом по КВ несколько раз в неделю
какое расстояние и какие мощности и антенны?
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 02 Дек 2013 11:01:56 · Поправил: US7IGN (02 Дек 2013 11:02:44) #  

смотря какое расстояние, какие антенны и какая мощность. либо как военные - несколько частот, которые регулярно проверяются и связи проводят на тех, на которых лучше всего слышно.

З.Ы, пока писал - уже ответил =)
DIM YL2
Участник
Offline2.6
с июн 2013
Mecklenburg
Сообщений: 512

Дата: 02 Дек 2013 11:08:47 #  

httpd
Учиться, учиться и ещё раз учиться....
http://kunegin.narod.ru/ref/radio/
http://www.cqf.su/theory01.html
http://www.meanders.ru/radiovolny.shtml
и вот.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1433

Дата: 02 Дек 2013 11:09:46 #  

Расчет прохождения онлайн
но есть еще не учтенные факторы как наличие помех и другой форс-мажор.
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 943

Дата: 02 Дек 2013 11:11:52 #  

httpd
но они делаются на основе анализа активности Солнца.

Может, тогда я не так понял, о чём речь. Имел в виду такие вот таблицы:


Источник - "Учебник по войсковой радиотехнике" 1938 года

и


Источник - Аварийная КВ-радиостанция Р-861
Suh2
Участник
Offline1.8
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 329

Дата: 02 Дек 2013 11:23:01 #  

Скажете тоже – УЧИТЬСЯ. Нонче, то не модно.
Можно мышкой пощёлкать, и всё получится.
(Чуток шутю) Вот еще одна программка
http://kv.radian-m.ru/
Пощелкал. Понравилось.
DIM YL2
Участник
Offline2.6
с июн 2013
Mecklenburg
Сообщений: 512

Дата: 02 Дек 2013 11:38:57 #  

Скажете тоже – УЧИТЬСЯ
Неужели у сегодняшних "радиолюбителей" совершенно нет интереса к физике того что делается дальше его антенны?
Привыкли пользоваться, даже не программами, а тупыми онлайн приложениями.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1433

Дата: 02 Дек 2013 11:45:04 #  

Привыкли пользоваться, даже не программами, а тупыми онлайн приложениями.
1.Можно вопрос? А прежде чем забить гвоздь вы то же годок другой будите изучать физику, химию, металлургию и прочие науки дабы представить весь процесс от атома до завершающей стадии готовый табурет.
2. В чем "тупость онлайн приложений?", только конкретно.
DIM YL2
Участник
Offline2.6
с июн 2013
Mecklenburg
Сообщений: 512

Дата: 02 Дек 2013 11:51:47 #  

В чем "тупость онлайн приложений?", только конкретно.
Да в том что это только прогнозы, и в большинстве случаев данные правятся уже по мере их свершения, кому нужен такой прогноз, а про УКВ и например "тропо" прогнозы я и не говорю, как показывает практика.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 02 Дек 2013 11:56:45 #  

1.Можно вопрос? А прежде чем забить гвоздь вы то же годок другой будите изучать физику, химию, металлургию и прочие науки дабы представить весь процесс от атома до завершающей стадии готовый табурет.
2. В чем "тупость онлайн приложений?", только конкретно.

1. вот пожалуй этим и отличается радиолюбитель от радиопользователя.
2. а в чем умность? это всего лишь попытка выдать вероятность на основе предположений. тогда уж прохождение проще всего проверить с помощью другого онлайн приложения - ДХкластера, который дает реальную картину, а не предполагаемую.
DIM YL2
Участник
Offline2.6
с июн 2013
Mecklenburg
Сообщений: 512

Дата: 02 Дек 2013 12:00:08 · Поправил: DIM YL2 (02 Дек 2013 12:00:52) #  

.
DIM YL2
Участник
Offline2.6
с июн 2013
Mecklenburg
Сообщений: 512

Дата: 02 Дек 2013 12:00:31 #  

помощью другого онлайн приложения - ДХкластера
С этим соглашусь на все 100!
от радиопользователя
Радиопользователь -это хто? :)))
meds60
Участник
Offline1.1
с мар 2008
Сообщений: 9

Дата: 02 Дек 2013 12:05:46 #  

Постоянно пользую http://www.voacap.com/
Вроде не обманывает.
RV3
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Возле леса
Сообщений: 1220

Дата: 02 Дек 2013 12:06:09 #  

Ну наверное результаты "тупых" приложений базируются не на эмпирических данных высосанных из пальца, а на физике процесса распространения радиоволн того или иного диапазона. Хотя соглашусь, верить на 100% я бы не стал, слишком много факторов, но для пристрелки на глазок пойдет
Nikolay
Участник
Offline3.5
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 2584

Дата: 02 Дек 2013 12:07:47 #  

Еще можно упомянуть http://www.ips.gov.au/HF_Systems/7/1
но там надо знать корректный T-индекс
DIM YL2
Участник
Offline2.6
с июн 2013
Mecklenburg
Сообщений: 512

Дата: 02 Дек 2013 12:09:59 #  

а на физике процесса распространения радиоволн того или иного диапазона
Мужики, дык я и говорю, что новичку почитать про распространения радиоволн, пошло бы только на пользу!
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 02 Дек 2013 12:11:19 #  

Ну наверное результаты "тупых" приложений базируются не на эмпирических данных высосанных из пальца, а на физике процесса распространения радиоволн того или иного диапазона.
только физику эту никто не знает. на нынешнем этапе понимания не больше, чем у шамана с бубном, который насобирал статистику и выдает периодические совпадения за понимание причин. еще никто не обьяснил как радиоволна находит нужную антенну в тумане. да и что такое "радиоволна" тоже никто толком не знает. так что радио сейчас это магия в чистом виде.

З.Ы. радиопользователь это тот, кто купил радио и ручки крутит, в одно место говорит, из другого слушает, а как оно и что там происходит он не знает и знать не хочет.
RV3
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Возле леса
Сообщений: 1220

Дата: 02 Дек 2013 12:17:05 #  

только физику эту никто не знает
Я бы не был столь категоричен, информации уйма, дело в другом, а именно
как оно и что там происходит он не знает и знать не хочет.
В общем как всегда, хотим результат, а остальное нам не интересно - no way
DIM YL2
Участник
Offline2.6
с июн 2013
Mecklenburg
Сообщений: 512

Дата: 02 Дек 2013 12:21:17 #  

радиопользователь это тот, кто купил радио и ручки крутит
Мда, встречал таких по эфиру, только в голове не стыкуется, как?
Как водитель трамвая..... ни вправо ни влево...
Хватит о грустном!
SK
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1433

Дата: 02 Дек 2013 12:23:18 #  

ДХкластера, который дает реальную картину, а не предполагаемую.
Дайте сегодня по кластеру реальную картину, между US7IGN и RN9AAA/8 (локатор MP60jr)
на завтра, 12 MSK . Ссылка и ваша метода. :)
вот пожалуй этим и отличается радиолюбитель от радиопользователя.
А я вот "радиопользователь" - "пользую" использую радио и не напрягаюсь, расчетами на миллиметровке. Для того я еще и пользователь ПК(персонального компьютера) :)
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 02 Дек 2013 12:30:43 #  

В школьные годы интернета и в помине у нас небыло, поэтому только в эфире наблюдателем тренеровался. Через совсем короткое время стало понятно на каких диапазонах и когда можно устанавливать связи и на каие расстояния.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 02 Дек 2013 12:35:12 · Поправил: US7IGN (02 Дек 2013 12:40:59) #  

Дайте сегодня по кластеру реальную картину, между US7IGN и RN9AAA/8 (локатор MP60jr)
на завтра, 12 MSK . Ссылка и ваша метода. :)

не, по ссылкам это ваша метода. вы и выкладывайте, а завтра проверим. у меня есть 100 Вт и антенны на 10-15-20-40. мертвой зоны вроде нигде нету. а реальная картина от предполагаемой отличается тем, что ее результаты подтверждены. вот по итогам завтрашней проверки ваших сегодняшних предположений и отметимся в кластере.
ну и все остальные желающие смогут проверить прохождение на MP60jr и KN88wa со своих QTH
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1433

Дата: 02 Дек 2013 15:14:21 · Поправил: rn9aaa (02 Дек 2013 15:36:59) #  

а завтра проверим.
То есть вы окончательно признали, что не подумав написали про DX кластер. И сегодня ровным счётом да же предположительно не можете сказать по теме КВ-связь - как выбрать время для проведения связи?. :) Да и что то типа прохождения между нами, мне нет необходимости проверять, а если и будет - то я десяток раз дам CQ и посмотрю онлайн (ну или почти онлайн) в "пскрепортере" - где меня слышат :) 21 век однако.
Да и "радиопользователь" я, ну или просто умею пользоваться радио :)
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 02 Дек 2013 16:40:09 #  

нет необходимости проверять по другой причине - потому что расстояние позволяет на любом КВ диапазоне провести между нами связь в любое время.
а время проведения нужно выбирать только исходя из того, в какое время корреспондент готов слушать.
и если посмотреть кластер, то хорошо видно в какое время кто с кем и где работает.
и все же - давайте проверим ваши программы экспериментом. например на сайте http://www.dxsummit.fi/DxSpots.aspx справа есть табличка с Calculated condition - абсолютно среднепотолочные значения для диапазонов. никакой связи с реальными связями, которые проводишь на этих диапазонах. для того, чтобы связаться с ДХсом я не нуждаюсь в программах для каких-либо расчетов - я включаю радио и или слышу его или не слышу.
DIM YL2
Участник
Offline2.6
с июн 2013
Mecklenburg
Сообщений: 512

Дата: 02 Дек 2013 16:54:21 #  

Только QRP (QRPP) поможет разрешить спор.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.049; miniBB ®