roofus

я работаю составителем поездов
очень редко встречаются составители поездов, которые понимают куда писать и что спрашивать (симплекс, дуплекс, ретранслятор, передаст, рации). Разве что судьба завела из радио в составители.

В принципе люди пытаются Вам помочь, но задача, которую Вы ставите выглядит смешной, так как не хватает исходных данных. Именно поэтому Вам указывают на связитов - ваших коллег. Они в курсе какие кнопки есть на вашей рации и какие каналы запрограммированны и что положено составителям. А так каждый из участников догоняется по мнению и предлагает Вам не пойми что (например, axell).

IC-F11 и ic-f16 можно настроить в режим полудуплекс программно.
Не знаю, какая станция на тепловозе, если штатная то опять же не знаю будет ли она работать в полудуплексе через репитер.
А вообще для разговора о репитере нехватает данных, уже говорили.
Наличие дуплексной пары частот с необходимым разносом, или возможность приобретения их.
Топография маршрута ветки и вообще местности.
Какие перепады высот, возможность использовать естественные высоты.
Питание там, обеспечение доступа и сохранности.
Стоимость тоже будет зависима от разных факторов: дуплексеры разные по ценам, зависит от разноса частот и обстановки в эфире, от мощности. Мобильные маломощные - дешевле, на обьемных резонаторах - дороже. Тип антенн: пластиковый штырь дешевле системы из нескольких вибраторов, а может потребуется поставить направленные в разные стороны...
вариантов "мешок"!
Наличие спеца в этой области конечно очень желательно!

Направляющую линию им или антенну поднять )) только кабель своруют через сутки скорее всего...

СЦБист
Направляющую линию им
На УКВ? =))
Уж лучше тогда триаксиальный кабель и пусть излучает себе вдоль перегона. Только я не понял, если составитель, то он составляет поезда, это-ж какая длинна вытяжки из парка, что аж за сопку заходит? =)

roofus

Покажите нам на карте вашу ЖД ветку.
Что-бы оценить ее длину и перепады высот.
Будет нагляднее и понятнее.

Малютин
порт Посьет-Станция Посьет(Приморский край Хасанский район)

Самый южный порт этой страны. Еще чуть-чуть - и Северная Корея.
Сопка - та, которая закрывает прямой выход из порта?

Как вариант для обсуждения - пассивный ретранслятор на вершине сопки.

romanumm
если вы имеете ввиду прямой выход для жд то да, она самая, где установить тут вариантов масса вопрос не в этом, там есть тепляк (большой ангар) высотой 10-12 метров и начинается он как раз в том месте где и пропадает связь
, если приглядеться то на фото его можно разглядеть, я так думаю самый оптимальный вариант ставить на крыше этого самого тепляка, и что бы уже наверняка антену метров семь, сопка сама по себе не очень то и высокая метров 25-30 примерно

я так думаю самый оптимальный вариант ставить на крыше этого самого тепляка
думаю, что более-менее точный вариант ответа Вам сможет дать только специалист, на месте. Радио это не точная наука. В любом случае, установка и настройка ретранслятора, а также антенн, потребует вмешательства грамотных и обученных людей. Так-же вполне возможно, Вам потребуется получение разрешения на вторую частоту (для дуплексной пары).

roofus
так я не услышал какая р/ст на тепловозе.
почему частоты разного диапазона указаны на рисунке.
на не которых ЖД р/ст только симплекс и ретранслятор надо собирать симплексный ( приемная и передающая частота одна ). моторола как раз подходит. тогда одна антенна будет направлена на диспетчера а другая за сопку.а частоты и у ШЧ можно взять если у них есть.

думаю к ШЧ надо будет все ровно обратится. самый оптимальный вариант это выносной пульт. для этого надо ШЧ. если кабель до вашего ангара.

roofus
Если ЖД вдоль всего побережья то тогда...
Если по земле, то проще.
Ретранслятор вам поможет.
Наибольшая высота сопки какая?




Сопки очень большие...


http://static.panoramio.com/photos/large/65981293.jpg

http://static.panoramio.com/photos/large/90967551.jpg

Очень сложная местность...

http://static.panoramio.com/photos/large/39794542.jpg

http://static.panoramio.com/photos/1920x1280/64160004.jpg

Походу не бюджетный проект установки ретранслятора будет.
Хотя если на горах вышки сотовых операторов есть, то можно порешать что-нибудь.

Нет там ничего, все в городе/порту стоит.

http://www.panoramio.com/photo_explorer#view=photo&position=2929&with_photo_id=64160004&order=date_desc&user=6303690

Может оставить все как есть?

roofus

Масса вопросов решится. В личку напишу, ничего не надо мудрить, есть схемы, которые опробованы на сети дорог РФ. Случаи схожие с Вашими. Только имейте ввиду, что для исполнения задачи бодаться придётся со связистам-оленями однозначно. С уважением к решению проблем, с учётом этого пункта Инструкции составителя поездов

При нахождении в установленной ТРА станции зоне неустойчивого действия радиосвязи составитель поездов и помощник составителя поездов должны поддерживать связь с машинистом маневрового локомотива с помощью ручных и звуковых сигналов. В необходимых случаях для передачи сигналов по распоряжению дежурного по станции должны привлекаться другие работники станции.

Ну что-же, друг!

Я так понял он для возможности связи "за углом", в тоннеле например.
Для таких целей разумнее использовать излучающий кабель.

Ваша сопка на карте высот выглядит так

Расстояние между портом и дальним поворотом 1.6км. Высота сопки около 60м. Поставить обычный репитер с разносом частот на сопке. Антенны поставить с разносом между собой для нормальной работы. На каких частотах работаете 150-160 или 400-470?
Что находится там, где указана красная точка?

В принципе... раньше же была "единая звонилка МПС" на основе ST-II, если частоты дадут, и будет куда поставить ретранслятор... мощность большую там не надо. Пока РЦСовцы не зачешутся- ничего не будет. Долбте из записями в "журнал осмотра" и рапортами, может поможет...

Вопрос конечно интересный. Особенно про дуплексный канал связи. Вы хоть представляете что это такое? Это как по телефону без переключения приём - передача. И какие портативки это обеспечивают? И какие аккумуляторы к ним надо?
Так, в качестве бреда, попробуйте 27 МГц. Может пролезет за угол? Или отражёнкой от красной точки.

В основном все портативки имеют возможность работы через репитеры, даже РЛ используют разнос 0,6МГц в репитерных каналах и все работает без рюкзака аккумуляторов.
Вы работали через репитеры (не попугаи)?

ur3aac
Это симплекс. Только работа на разнесённых частотах. Дуплекс - это одновременно приём-передача на разных частотах. Как по по телефону. Есть системы дуплексной связи на одной частоте с разносом по времени. Но это уже цифровая связь как в сотиках.
Дуплексные аналоговые системы связи - это "Алтай", "Волемот" и подобные. Но у них проблеммы с портативными станциями. Их практически нет. Да и систем-то наверное уже этих нет.

Старая тема: Что же такое полудуплекс?

У roofus, два тепловоза, две бригады составителей, две частоты. Следовательно потребуется еще две для репитера, есть ли возможность их получить? Машинист должен иметь устойчивую связь с составителем который за сопкой, может ли р/ст. на его тепловозе работать с разносом частот? Руководит ли ими ДСП и где стоит его приемопередатчик?

GROT
Как выглядят опробованные схемы?

haba
В каких условиях вы применяли ваш in band repeater?

roofus
Не ответив на эти вопросы вам увы не поможешь.

Если две еденицы в начале (хвосте), сцеплены в сплотку- толку от второй? а вообще при следовании двойной тягой и связь оговорена и регламент давно уже.
А почему тепловозы на разных каналах? Два разных парка?
Вот где GSM-R пригодился бы))

Мне кажется, что не стОит тут ретранслятор городить..1,5-2 км всего..
На мысе через залив (там где красная точка или еще южнее) установить типа биллборд 3х6, вместо рекламного плаката повесить металлический лист..и все, пассивный ретр готов и по моему даже будет неплохо работать.

От ТВ передатчика будет, а от IC-F16, к тому же непрерывно перемещающегося?

Чтобы построить ретранслятор, надо иметь две частоты в одном диапазоне. У них же они на разных. Официально не разрешат на разных. А не официально чревато. Оформлять его надо будет. Это реально?

Хотелось бы от топикстартера все же узнать о частотах, которые используются. Отметить на карте откуда и до куда нужна связь т в каких местах ее нет. Исходя из этого дальше можно продолжать обсуждение. Сейчас это гадание на кофейной гуще

за 2км ШЧ связисты не полезу что то изменять.
все аналоговые р/ст полудуплексные работает по очереди то приемник то передатчик.

два тепловоза, две бригады составителей, две частоты в одном диапазоне.
а здесь я понял 150МГц и 434МГц так не должно быть какая-то ошибка.
одна бригада работает 150.000 а другая 150.100 как то так должно быть.

я предлагал ретранслятор симплексный ( приемная и передающая частота одна и другая частота приемная и передающая ). моторола как раз подходит. тогда одна антенна будет направлена на диспетчера а другая за сопку. куда --roofus-- хотел ставить( на мой взгляд лучшее место где отмечено красной точкой )

roofus
если приглядеться то на фото его можно разглядеть, я так думаю самый оптимальный вариант ставить на крыше этого самого тепляка, и что бы уже наверняка антенну метров семь, сопка сама по себе не очень то и высокая метров 25-30 примерно

тогда одна бригада в порту работает на частоте 150.000 а за сопкой 155.000(новая частота).можно и одну антенну поставить через дуплексер . я обычно ставлю две антенны.
основной недостаток этой схемы когда вторая бригада захочет выехать за сопку им надо меняться частотами с первой бригадой (ретранслятор один).поэтому р.ст с выносном пультом лучше. 3-ватта вполне хватит.

434 вообще ни о чём. это любительская или лпд частота.

Полоса частот 433,075-434,750 МГц используется на вторичной основе маломощными радиостанциями без оформления специального разрешения.
Двойной кроссбенд я предположил для 2-х репитеров. В данной ситуации самый оптимальный вариант - это установка репитера с разносом частот и не нужно менять частоты при работе до сопки и за сопкой. Будет частота TX 150,000 МГц и RX 150,600 МГц. Самое оптимальное место установки - красная точка. Это позволит иметь связь на уровне антенны и не будет мертвых зон под сопкой.

виктор2011
уважаемый, от Вас идёт какой-то не осмысленный "поток сознания". Очень тяжело читать Ваши мысли, особенно если учесть Ваше-же отношение к грамматике и знакам препинания.
Конкретно обращаясь к ТС, не надо слушать всякие глупости типа Двойной кроссбенд я предположил для 2-х репитеров. В данной ситуации самый оптимальный вариант - это установка репитера с разносом частот и не нужно менять частоты при работе до сопки и за сопкой. Будет частота TX 150,000 МГц и RX 150,600 МГц. Самое оптимальное место установки - красная точка. . Нормальный ретранслятор с минимальным с разбегом прм-прд в 6 мГц (можно и меньше, но получится дороже), собранный на хороших профи аппаратах будет обеспечивать вполне уверенную связь в Ваших условиях.
PS тема постепенно переходит в разряд "баянов", где каждый желающий, высказывает свое "супер авторитетное мнение", при этом имея весьма отдалённое представление о профессиональной радиосвязи.

Ветерок

Как выглядят опробованные схемы?

Топикстартеру в личку написал. Не вижу смысла более обсуждать и навязывать что-то. Решения не будет, пока этим не займутся те, кому должно.

Zigler

при этом имея весьма отдалённое представление о профессиональной радиосвязи

Вот уж точно заключили! Я бы ещё добавил,в особенности на железной дороге.