Например если собрать простой 4 элементный яги и сделать направление в тазик алюминиевый по типу спутниковых ТВ антенн можно ли считать что она с круговой поляризацией? или эта антенна будет с круговым отражателем?

Конечно же нет.
Тип поляризации определяется облучателем.
А тазик у Вас в данном случае это рефлектор или как Вы правильно заметили - отражатель.

тазик алюминиевый по типу спутниковых
Параболическая антенна, она же антенна зеркальная ТЕОРИЯ
можно ли считать что она с круговой поляризацией?
А если поместить 4 элементный яги в прямоугольный металлический ящик стоящий вертикально то поляризация будет вертикальной?


ra1amw
Доброго субботнего вечера!

Круговая поляризация или круговой отрожатель?
И спутниковые антенны, не смотря на сферическую форму отражателя, имеют определенную поляризацию, горизонтальную, вертикальную, круговую, в зависимости от типа и ориентации МШУ.

типа и ориентации МШУ -LNB конвертера! И собственно зеркало, ни какой поляризации не имеет!

собственно зеркало, ни какой поляризации не имеет!
Сплошной рефлектор конечно не имеет. Но всё таки мне кажется, что сферическая форма сплошного рефлектора типа "тазик" вносит искажения в поляризацию, то есть при отражении от "зеркала" часть сигнала меняет поляризацию, хоть и совсем не существенно.

Юрик
сферическая форма сплошного рефлектора типа "тазик" вносит искажения в поляризацию, то есть при отражении от "зеркала" часть сигнала меняет поляризацию
это Ваши собственные домыслы?

собрать простой 4 элементный яги и сделать направление в тазик
Не яги, а helical antenna и "тазик" метров 5-10, однако круговая поляризация бывает "левой" и "правой".

это Ваши собственные домыслы?
Скорее шизофрения.

Также при использовании ДМВ антенны FUNKE она аккурат загоняет в коаксиал треугольно-решетчатую поляризацию

В зеркальных антеннах есть такое понятие: кроссполяризационные потери. Дело в том, что отраженная волна имеет уже не чисто линейную поляризацию, а эллиптическую, появляется ортогональная составляющая. В спутниковых антеннах имеет значение развязка между поляризациями.

Это верно даже безотносительно к антеннам: из курса оптики известен простой факт - при косом отражении от металлической поверхности ЭМ-волна с линейной поляризацией в общем случае становится эллиптически поляризованной. (Так что, с медицинским диагнозом товарищ выше явно погорячился ))

Sinus

Спасибо, понятно.

OFF
А Вы не могли бы помочь разобраться с теоремой взаимности?
(в ветке про две антенны)

Sinus
Так что, с медицинским диагнозом товарищ выше явно погорячился
Не успел ответить. Спасибо Вам.

Proffessor-у спасибо (и учебникам), мне не за что )).

Valery
А Вы не могли бы помочь разобраться с теоремой взаимности?

Наверное нет. Не "копенгаген" я в антеннах настолько, чтобы реагировать в режиме "чат". Практического опыта в этом вопросе не имею, а популяризация теории антенн мне представляется делом безнадёжным (для хорошо обоснованных выводов в этом деле нужны тяжеловесные расчеты и чёткие определения понятий, как в спец. литературе, а иначе будут оставаться разного рода непонятки...)

Мне кажется все-таки, на основе анализа многих тем, Юрик на самом деле понимает суть работы антенн, фидерных линий и особенностей согласования, часто даже на основе интуиции, а не заученных академических знаний. Только внятно сказать об этом не может, всмысле формулировки своих мыслей. Так что все верно, при отражении от поверхности воздействие на поляризацию э/м волны всегда есть, зависит от условий.

Такой вопрос: круговая поляризация и эллиптическая поляризация это одно и тоже или есть разница?

egm
круговая поляризация и эллиптическая поляризация это одно и тоже или есть разница?
Круговая - частный случай эллиптической, когда амплитуды одинаковы, а фаза между ними 90 гр.

Посмотрите здесь, включите trace и подвигайте амплитуду и (или) фазу
одного из сигналов, образующих суммарно поляризацию:
http://www.amanogawa.com/archive/Polarization/Polarization.html
http://www.amanogawa.com/archive/Polarization2/Polarization2.html
http://www.ra6foo.qrz.ru/circle.html
http://www.ra6foo.qrz.ru/amanogawa.html
Возможно все вопросы отпадут.

Заодно у меня тоже вопрос ко всем, работают ли у вас
апплеты Ява по ссылкам на сайт http://www.amanogawa.com ?

Здравствуйте Владимир. Обязательно посмотрю. Вопрос к Вам: двухпроводная фазосдвигающая линия, обязательно оплетки припаивать к центру петлевого вибратора? Две антенны (144Мгц и 430Мгц) уже сделаны, проверены на Х1-48, а так же реально в работе через спутники, все ОК! На вопрос можно ответить коротко: да или нет.
С уважением, Геннадий.

Апплеты Ява у меня не работают, пустой экран монитора.

RA6FOO
У меня Ява установлена. Спрашивает разрешение запуска (Сейчас или всегда разрешить)
Работает.

to RA6FOO
Выяснил почему у меня не запускалась. Обновление установилось на Mozilla а я "сидел" в Опере.
Перешел в Мозилл-у, все работает.

двухпроводная фазосдвигающая линия, обязательно оплетки припаивать к центру петлевого вибратора?

Я здесь http://www.ra6foo.qrz.ru/FD.html уже писал об этом.
Если после изготовления пришлось подстраивать антенны,
то возможно именно по этой причине, компенсируя её.
Если есть возможность отключить - подключить оплетки,
то возможно, что разница по этой причине и будет видна.
У меня на 900 МГц она была видна очень наглядно.
Да и оставлять весь вибратор гальванически подключенным
только к центральной жиле - не есть хорошо.

Перешел в Мозилл-у, все работает.
Это тоже есть, в моей Опере тоже пусто, в ИЕ и Мозилле ОК.
С браузерами - тоже одна из заморочек Явы

У фирмы Аманогава отличные и для расчетов и для самообразования
апплеты Ява, но куча поблем и с версиями Явы и с самими апплетами,
Она большинство их закодировала (это преодолено) но и, как оказалось,
срок их ограничила программно 6 месяцами. Потому о получении разрешения
использовать их автономно http://www.ra6foo.qrz.ru/amanogawa.html
на своем сайте речи не могло быть, только ссылки на них.
Отсюда и неопределенность, у всех ли работает то, что у них на
текущий момент или нет. Сам 2 месяца не мог открыть их апплеты.
потому задал вопрос, как у вас.

На этих двух антеннах, которые сейчас стоят, оплетки припаяны. Этой весной буду делать апгрейт и также буду соединять оплетки с центом ПВ. Спасибо за исчерпывающую информацию.
Еще у меня есть к Вам вопросы, но оставлю их на завтра. А то наверно утомил Вас?
С уважением Геннадий.

Тогда сейчас. Завтра и до 15го будет не до того.

Да-а-а, апплеты-отличное учебное пособие.Не зря народная мудрость гласит: "Лучше один раз увидеть, чем ...".
To RA6FOO
Вопрос такой: есть одиночная с ЛП с Ga=10dBi, делаем из 2-х таких с КП; какое будет "эквивалентное" усиление такой антенны (КП) если принимать сигнал ЛП. Какой из ответов правильный?
1. 10dBi-3=7dBi,
2. 10dBi:2=5dBi.

Да-а-а, апплеты-отличное учебное пособие.Не зря народная мудрость гласит: "Лучше один раз увидеть, чем ...".
To RA6FOO
Вопрос такой: есть одиночная с ЛП с Ga=10dBi, делаем из 2-х таких с КП; какое будет "эквивалентное" усиление такой антенны (КП) если принимать сигнал ЛП. Какой из ответов правильный?
1. 10dBi-3=7dBi,
2. 10dBi:2=5dBi.

Да-а-а, апплеты-отличное учебное пособие.Не зря народная мудрость гласит: "Лучше один раз увидеть, чем ...".
To RA6FOO
Вопрос такой: есть одиночная с ЛП с Ga=10dBi, делаем из 2-х таких с КП; какое будет "эквивалентное" усиление такой антенны (КП) если принимать сигнал ЛП. Какой из ответов правильный?
1. 10dBi-3=7dBi,
2. 10dBi:2=5dBi.

Почему-то три повтора, и не могу удалить.

Какой из ответов правильный?
1. 10dBi-3=7dBi,
Потому что
при приеме половина мощности (3 дБ) уходит не в приемник,
а излучается обратно другой антенной в другой поляризации..
А при передаче тоже половина мощности излучается
в бесполезной в данном случае поляризации.

2. 10dBi:2=5dBi.
С децибелами только сложение - вычитание делается.

Спасибо.
Еще есть вопрос, правда немного не по этой теме, про "чулок". Я думаю, что верхний конец "чулка" можно (нужно) припаивать к центральной жиле кабеля. Для разрезного вибратора очень даже полезная опция.
И еще: с квадрифилярными антеннами занимались?