На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 40,
участников - 2 [ Greenland, Tolan]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Антенна Харченко с круговой диаграммой 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 25 Дек 2013 23:22:08 #  

RA6FOO
Ну Вы слишком просто хотели, единичку разделил и всё.
Этого хотели Вы: это просто обратные величины

Покопайтесь, типа там комплекный, операторный метод,
дифференцирование и прочая ...


Теперь понятно, почему это будет просто ненужное и неуместное умничанье.
Вопрос простой, ни каких методов, и прочей галиматьи. Все просто, только арифметика. Разобраться не можете, между тем, терминам учите.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2964

Дата: 25 Дек 2013 23:57:38 · Поправил: RA6FOO (26 Дек 2013 14:14:19) #  

Этого хотели Вы: "это просто обратные величины"
что Вы придираетесь к словам. В таком виде Вас устроит?
"это действительная м мнимая величины комплексной проводимости Y,
обратной комплексному сопротивлению Z "

Вопрос простой, ни каких методов, и прочей галиматьи. Все просто, только арифметика.
Вам и карты в руки. Напишите не исходные и конечные величины с калькулятора,
а последовательно пересчет например R = 314 и X - 67.3 в Ваши величины.
Проверим Ваши знания в арифметике.

p.s.
Да всё, завис Владимир Ильич.
У нас у всех есть такое, не разобравшись, сразу считаем, что умничанье.

Как с расчетом? Маткад завис?
Реклама
Google
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 26 Дек 2013 11:30:25 · Поправил: Юрик (26 Дек 2013 11:33:55) #  

RA6FOO
что Вы придираетесь к словам. В таком виде Вас устроит?
"это действительная м мнимая величины комплексной проводимости Y,
обратной комплексному сопротивлению Z "

В растете не по дням, а по часам.

Напишите не исходные и конечные величины с калькулятора,
а последовательно пересчет например R = 314 и Jx - 67.3 в Ваши величины.
Проверим Ваши знания в арифметике.

Что значит мои? Если Вы ими не пользуетесь, то это не значит, что ими пользуюсь только я. Когда складываю параллельные элементы (например, КЗ шлейф можно включить только параллельно), то складываю их проводимости, да, и весь расчет веду в проводимостях.
g = r / (r2 + x2);
b = -х / (r2 + x2).
Считать не буду и так понятно. Вывод формулы писать долго и не удобно.

Как с расчетом? Маткад завис?
Ночью сплю обычно. Маткада не было и нет. Это первое, что уяснил при изучении теории длинных линий.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2964

Дата: 26 Дек 2013 11:57:13 · Поправил: RA6FOO (26 Дек 2013 19:17:12) #  

Считать не буду и так понятно. Вывод формулы писать долго и не удобно.
Знал, что не будете, потому что знал, что действительно писать их долго.
А вот то, что Вы в ТОЭ гуру, забыл.
Вы растете не по дням, а по часам.
Лет 5 назад напоролся на хороших учителей.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5563

Дата: 26 Дек 2013 12:26:08 #  

Юрик
b = -х / (r2 + x2).

У реактивной проводимости знак минус не нужен.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 26 Дек 2013 22:08:50 · Поправил: Юрик (26 Дек 2013 22:11:14) #  

Valery
У реактивной проводимости знак минус не нужен.
Почему не нужен?

+jb - емкостная проводимость;
-jx - емкостное сопротивление;

-jb - индуктивная проводимость;
+jx - индуктивное сопротивление.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5563

Дата: 26 Дек 2013 22:30:19 #  

Юрик
Почему не нужен?

А Вы посмотрите на формулу, которую привели первоначально.
Там не нужен.

В последнем сообщении все верно.
Здесь Вы перешли к операторному изображению проводимостей.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 27 Дек 2013 20:16:03 · Поправил: Юрик (27 Дек 2013 20:19:29) #  

Valery
Там не нужен.
В последнем сообщении все верно.

Ах, вот Вы про что. А это специально, что бы не забывали, что минус в условии: r+jb=1/(g-jb).

Здесь Вы перешли к операторному изображению проводимостей.
Будто Перельман заговорили.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5563

Дата: 27 Дек 2013 20:47:44 #  

Юрик
Будто Перельман заговорили

Неееа.....
Все проще.
Это основнойт метод расчета в электротехнике, и называется он Метод Комплексных Амплитуд.
(первые страницы учебника, там где закон Ома для переменного тока)
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 27 Дек 2013 21:21:58 #  

Здесь Вы перешли к
а от чего перешел? И вообще, Valery, к чему клоните?
ANDYBAZ
Участник
Offline1.6
с окт 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 168

Дата: 11 Янв 2014 21:54:22 #  

Будто Перельман заговорили.
Мну, условно говоря, курит покуда...
Вот еще нарыл, вдруг кому пригодится - http://dl2kq.de/ant/3-87.htm
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2964

Дата: 12 Янв 2014 03:00:50 · Поправил: RA6FOO (12 Янв 2014 03:03:52) #  

ANDYBAZ
Вот еще нарыл, вдруг кому пригодится - http://dl2kq.de/ant/3-87.htm
Статья - статьей, а на его форуме о ней разыгрались страсти нешуточные,
вплоть до блокирования IP адресов оппонентов этой статьи на этом форуме.
http://gal-ana.de/dl2kq/frm/
niknik
Участник
Offline1.2
с сен 2008
Сообщений: 64

Дата: 14 Янв 2014 15:14:14 #  

RA6FOO
Да... Случайно наткнулся на Вас с "теориями" и тут всех достанете.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2964

Дата: 14 Янв 2014 17:05:42 · Поправил: RA6FOO (14 Янв 2014 23:32:38) #  

niknik
RA6FOO
Да... Случайно наткнулся на Вас с "теориями" и тут всех достанете.


Это не моя, Ваша "теория о самосмииетрировании базуки", которую Вы
на другом форуме под другим ником продвигали, не подтвердилась.
Практику измерений и Вы и автор по ссылке выше, тоже пытавшийся
опровергнуть практику теорией полгода назад, так и не смогли отпровергнуть.
(и не только практику, и здравый смысл тоже). Он хотя бы признал это,
а от Вас мне ничего не надо, но уж промолчали бы в таком случае.
Только в следующий раз "случайно" не натыкайтесь, результат будет тот же
niknik
Участник
Offline1.2
с сен 2008
Сообщений: 64

Дата: 15 Янв 2014 11:15:33 #  

Свое имя не менял в перепалки с вами не вступал и не буду, просто читаю и поражен вашей активностью(достойной другого применения).
kimdenisgerman.ch
Участник
Offline1.0
с ноя 2014
Москва
Сообщений: 11

Дата: 12 Янв 2015 18:15:59 · Поправил: kimdenisgerman.ch (12 Янв 2015 18:16:15) #  

Дабы не плодить тем, со всеобщего позволения задам вопрос здесь.
Рассчитал антенну Харченко на диапазон 435 МГц. Хотелось бы уже собрать, но появился вопрос.
Хотел бы изготовить из медной трубки 3/8 дюйма (9,525 мм) для того, чтобы конструкция была прочной и облегчить пайку кабеля. Однако грызут сомнения: если согнуть трубку, то будет велико отклонение от размеров, но сохранится монолитность конструкции. хотелось бы максимально соблюсти все размеры.
Если нарезать 8 кусков согласно расчету, а потом спаять, сильно ли поменяются характеристики антенны. Ведь в данном случае будет электрический контакт, но только в месте пайки. Имеет ли вообще смысл так заморачиваться?

Заранее благодарен!
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2964

Дата: 12 Янв 2015 18:27:05 #  

Имеет ли вообще смысл так заморачиваться?
Да Вас просто жалко!! Ведь из проволоки мм 3...4 и легче сделать
и, главное, получить результат гораздо ближе к намеченному.

И попутно вопрос, зачем Вам горизонтальная поляризация на 435 МГц?
kimdenisgerman.ch
Участник
Offline1.0
с ноя 2014
Москва
Сообщений: 11

Дата: 12 Янв 2015 18:30:30 #  

Не надо меня жалеть =) Просто проволоки 4 мм под рукой нет и возможности достать по разумной цене тоже нет. Есть трубка 3/8 и проволока 1,4 мм. Но уж больно она мягкая и податливая. Не внушает доверия.

По-поводу вопроса о поляризации... насколько я понял из литературы, ее можно перевернуть на 90 градусов и получить вертикальную поляризацию? Или я совершенно неправильно понял?

Спасибо за ответ!
С уважением!
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2964

Дата: 12 Янв 2015 18:45:16 · Поправил: RA6FOO (12 Янв 2015 21:43:16) #  

Просто проволоки 4 мм под рукой нет и возможности достать по разумной цене тоже нет.
Вам проволоки 3...4 мм метра 2 вполне хватит, это 10..20 руб затрат.
Я имею ввиду оцинкованную проволоку в бухтах 100 руб/кг
В 1 кг 20 м 3х мм и 11 м 4х мм

Или я совершенно неправильно понял?
Правильно, но если ее повернуть, то диаграмма в 2 раза уже по горизонту будет.
А Вам, я так полагаю, все же ближе к круговой нужна.
kimdenisgerman.ch
Участник
Offline1.0
с ноя 2014
Москва
Сообщений: 11

Дата: 12 Янв 2015 22:01:05 #  

Я имею ввиду оцинкованную проволоку в бухтах 100 руб/кг
А я думал Вы про медную говорите. Вы имеете в виду проволоку, которую используют в сетке-рабице?

А Вам, я так полагаю, все же ближе к круговой нужна.
Круговая ДН или близкая к ней мне не нужна. Мне нужна связь между двумя точками (квартира-дача), так что антенны будут направленны друг на друга. Из всех антенн, доступных новичку с узкой ДН и возможностью небольшого выноса от стены дома без существенных потерь, эта одна из наиболее понятных мне. Поэтому и занялся ее расчетом.

Поправьте если я не прав: антенна Харченко с рефлектором дает возможность вышеуказанного монтажа.

С уважением!
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1239

Дата: 12 Янв 2015 22:35:20 #  

kimdenisgerman.ch, антенну Харченко не обязательно делать с прямыми углами. Главное, чтобы расчётный периметр рамок был тем же.
Можете вообще посчитать её в форме колец, многие её называют Biloop.
Если нужна именно плоская( не выступающая антенна) ещё меньший продольный габарит будет иметь патч-антенна. Усиление у неё будет даже немного больше, но рабочая полоса частот поуже. Её легко сделать из кровельной оцинковки толщиной 0.5 мм. Поперечные габариты будут примерно те же.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2964

Дата: 12 Янв 2015 23:32:13 #  

узкой ДН и возможностью небольшого выноса от стены дома без существенных потерь
4х элементная с рефлектором в 5 см от стены была бы более практична для этого.
kimdenisgerman.ch
Участник
Offline1.0
с ноя 2014
Москва
Сообщений: 11

Дата: 13 Янв 2015 22:11:07 #  

Уважаемый uve. Идея насчет патч-антенны очень интересна, однако в виду свое малограмотности в данном вопросе, не совсем понимаю как запитывать такую антенну? Если я правильно понимаю суть, то элементы антенны Харченко можно разместить друг за другом, что собственно возвращает меня к вопросу о подключении кабеля.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1239

Дата: 13 Янв 2015 23:55:04 #  

Патч антенна может быть прямоугольной или в виде круглого диска, соответственно и рефлектор.
Для примера посмотрите на скрин круглой патч антенны в разрезе. Запитывается она просто: сверлится рефлектор и оплётка к рефлектору, центральная жила к патчу. Для 435 МГц диаметр патча около 350 мм, рефлектор около 700 мм, зазор между ними около 30 мм.

Увеличить
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 14 Янв 2015 14:09:51 #  

kimdenisgerman.ch

Я бы вам посоветовал сделать пару таких антенн: http://goryham.qrz.ru/ant/433yagi3.htm
найти около метра 3-4мм проволоки, хоть оцинковки, не должно быть сложно.
romazb
Участник
Offline1.0
с мая 2015
Брянск
Сообщений: 3

Дата: 04 Июн 2015 11:45:48 #  

Здравствуйте!
Я новичок в антенностроении, поэтому хотел обратиться к гуру этого форума.
На руках имеется RTL-SDR донгл и желание для начала принимать ADS-B.
Пока выхода на крышу для установки антенны нету, да и надо сначала собрать нормальную антенну.
Пока принимал борта ADS-B на четвертьволновый штырь из окна панельного дома.
Диаграмма направленности около 140-150 градусов.
Захотелось изготовить зигзагообразную антенну Харченко, в связи с чем возник вопрос: достаточно будет одной такой антенны?
Вроде как диаграмма Харченко около 60 градусов.
Есть ли смысл сделать две антены под небольшим углом друг к другу?
Или вообще сделать всенаправленную по этой статье?
Так же возник вопрос - если антенны будут под углом 90 грдусов друг к другу надо делать фазоинвертор, и если да то как его сделать.
Нашел видео для wifi, там просто лепестки антенны спаяны друг с другом. Можно ли так поступить на других частотах?
scorp1988
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 36

Дата: 04 Июн 2015 14:20:30 #  

Зачем Харченко тебе?Скрути быстро Франклин 1090 MHz . При своей простоте довольно таки эффективная антенна.
romazb
Участник
Offline1.0
с мая 2015
Брянск
Сообщений: 3

Дата: 04 Июн 2015 14:27:45 #  

Антенну Франклина тоже хочу собрать. Просто смысл Харченко в том, что хочу сделать 2-3 антенны для диапазонов 100-200, 300-500 Мгц. Ну а на 1090 - это для пробы, да и материала минимум надо.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2964

Дата: 04 Июн 2015 14:41:31 #  

Если нет выхода на крышу, то антенна с круговой диаграммой не нужна.
DIM YL2
Участник
Offline2.6
с июн 2013
Mecklenburg
Сообщений: 512

Дата: 04 Июн 2015 15:51:41 #  

romazb
Антенна Харченко с круговой диаграммой -это уже ни Харченко антенна
сделайте по ссылкам ниже, и будете "радарить" до 500km, антенна проверена лично
Coaxial collinear antenna
http://owenduffy.net/blog/?p=157
http://f5ann.pagesperso-orange.fr/Antennecolineaire/
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.054; miniBB ®