Автор |
Сообщение |
|
Дата: 18 Июл 2014 23:01:51 · Поправил: RDS1 (18 Июл 2014 23:15:55)
#
У БУКа осколочно (шарики) -фугасная БЧ, у воздух-воздух связки стержней.
есть мнение, что и бч ракет воздух-воздух является осколочно-фугасной. фугас есть? есть. осколки есть? есть (стержни). чем не бч осколочно-фугасного типа? какая разница, как выглядят поражающие элементы?
ну сейчас весь интернет этой инфой завален...
у всех в-в используются стержни?
и, если была в-в, то какого наведения?
|
|
Дата: 18 Июл 2014 23:08:59
#
яхта
У БУКа осколочно (шарики) -фугасная БЧ
а где найти подтверждение этого утверждения?
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 18 Июл 2014 23:26:27
#
Может все таки сушки атаковали?
Если СУшки, то конечно жевтоблокитные, т.е. как ни крути, у Киевской хунты во главе в Порошнко ручки уже не по локоть, а по самые плечи в крови, в том числе и крови иностранных граждан. Короче Порошенковская Хунта облажалась по полной. Думаю, что всем кроме США ясно, что это дело рук либо Хунтовской ПВО или ВВС, впрочем разницы большой нет.
|
|
Дата: 18 Июл 2014 23:32:32
#
Короче Порошенковская Хунта облажалась по полной. Думаю, что всем кроме США ясно
Судя по информациооному фону, всё выглядит не так радужно.
|
|
Дата: 18 Июл 2014 23:45:29
#
RDS1
Бук не сбивает явным видом, а разрывается в определенном удалении от цели. Ракета класса воздух-воздух непосредственоо врезается в цель. Уважаемый яхта Вам все обрисовал. У каждого оружия свой почерк.
|
|
Дата: 18 Июл 2014 23:55:47 · Поправил: RK3DIA (18 Июл 2014 23:57:02)
#
всё выглядит не так радужно.
Ну я не знаю, что надо еще России доказывать. И так все ясно, самолет вели украинские диспетчера, средств ПВО и авиации у ополченцев нет, ВВС России в тот день не летали и запусков наших средств ПВО не было. Как говорится отрицать это любому нормальному эксперту будет ооочень сложно, ибо у Российских военных есть задокументированные материалы по всем полетам и запускам. А вот у фашистской хунты в их вооруженных силах и особенно в ВВС и ПВО полный бардак и неразбериха, тем более, что БУКи были выведены на позиции на юго-востоке буквально накануне трагедии. Думаю для России в этой трагедии никаких серьезных проблем не будет и беспокоиться не о чем. Ну а ополченцам вроде тоже волноваться не стоит, сбить такой лайнер как Боинг можно лишь двумя способами, либо ЗРК типа БУК или истребителями, ни того, ни другого у ополченцев нет. Я вообще удивляюсь, как ополченцам удается давать такой решительный и сильный отпор "регулярной" армии Хунты (которая правда состоит из деморализованных кадровых военных и подонков правосеков-фашистов, ну и еще из организованных банд, ублюдка Коломойского).
|
|
Дата: 19 Июл 2014 00:03:04
#
Ракета класса воздух-воздух непосредственоо врезается в цель.
зачем же ей нужна бч с поражающими элементами, если обеспечивается прямое попадание ракеты в цель?
это аналог охотника, стреляющего в утку исключительно пулей, но не дробью.
я почему задаю эти вопросы? да потому, что много непонятного, чтобы делать скоропалительные выводы.
например википедия говорит, что некоторые ракеты воздух-воздух могут снаряжаться бч разного типа, и иметь гсн, работающие на разных физических принципах.
|
|
Дата: 19 Июл 2014 00:04:49
#
На телеканале "Россия24" упомянули и показали карту полетов с flightradar24.com, в рамках мер предпринятых иностранными авиакомпаниями, по изменению маршрутов полетов над территорией Украины.
|
|
Дата: 19 Июл 2014 00:05:12
#
Ребята вопрос по теме. Частоты подсветки цели на БУК? Частоты радио управления? Частоты радара? Может попробуем поканить их работу?
|
|
Дата: 19 Июл 2014 00:06:11
#
у Российских военных есть задокументированные материалы по всем полетам и запускам
пока это только слова. я не видел ни одного документа. если кто-то видел, дайте пруфлинк на документы....
украинцы тоже делали много заявлений о непричастности к сбитию ту-154. однако....
|
|
Дата: 19 Июл 2014 00:09:48
#
nikolas86
Частоты подсветки цели на БУК? Частоты радио управления? Частоты радара? Может попробуем поканить их работу? Не возможно без специальных средств обнаружения.
|
|
Дата: 19 Июл 2014 00:10:39
#
nikolas86
если даже эти частоты известны, что Вы узнаете из принимаемого сигнала? как собираетесь декодировать сигнал канала управления?
идея бессмысленна. потренируйтесь на приёме сигнала радиоуправляемой машинки у пацанов в соседнем дворе. частота порядка 2.4 ГГц.
|
|
Дата: 19 Июл 2014 00:13:04
#
|
|
Дата: 19 Июл 2014 00:15:01
#
RK3DIA
Вы посмотрите совбез ООН последний. Там все такие соболезнующие, но вот что-то на гибнущих ежедневно в зоне АТО и на беженцев им как-то ... до одного места в общем. Хотя количественно, жертв боевых действий в разы больше. И главные дерьмократы всея планеты вообще говорят, что якобы российские специалисты помогали сбивать. Да и посмотрите на высказывания главного афроамериканца.
|
|
Дата: 19 Июл 2014 00:15:44
#
что Вы узнаете из принимаемого сигнала?
Например можно занчть что рабаоет радал, Что произведен запуск ракеты. По вермени полета ракты можно определить выстоту. У нас все таки форум радио сканированиее интресно это обсудить
|
|
Дата: 19 Июл 2014 00:25:38
#
У нас все таки форум радио сканированиее интресно это обсудить
согласен. но не менее интересно принять телеметрию полёта тополя-м из баренцева моря на камчатку. в той телеметрии гораздо больше интересной информации :-)
По вермени полета ракты можно определить выстоту.
сумлеваюсь. например время полёта ракеты мы измерили - 20 секунд. на какую высоту взлетела ракета?
а если выпущено 2 или 3 ракеты? как узнать высоту ?
|
|
Дата: 19 Июл 2014 00:27:14
#
Например можно занчть что рабаоет радал, Что произведен запуск ракеты. По вермени полета ракты можно определить выстоту. У нас все таки форум радио сканированиее интресно это обсудить
nikolas86
Сударь, люди комплексы перехвата изобретают, а вы на коленке что-то определить и рассчитать хотите. Очень смешно.
|
|
Дата: 19 Июл 2014 00:28:13 · Поправил: DEN (19 Июл 2014 00:29:51)
#
Чтоб анализировать локационный сигнал и его отражение понадобится быстрый анализатор спектра по цене квартиры и не менее дешевая антенная система с малошумящим усилителем.
Модель прибора могу подсказать что от Аджилент, что от Роде и Шварц.
Только толку то.
Вы сможете написать программу математической обработки по известным не в широком кругу алгоритмам работы?
Если да, то можно памятник при жизни ставить. Этим целые ОКБ и НИИ занимаются.
|
|
Дата: 19 Июл 2014 00:29:25
#
Очень смешно. да не то слово!
пусть потренируется в определении высоты на моей задачке про 20 сек полёта ракеты.
|
ASHУчастник
с сен 2006 Жуковский (ko95bo), RN3DAS Сообщений: 2986
|
Дата: 19 Июл 2014 00:36:24
#
RDS1
чем дырки от бука отличаются от дырок сушек ?
хотелось бы подробностей...
ramelito
а где найти подтверждение этого утверждения?
Позвольте я процитирую. Доходчиво человек объяснил:
Мимохожий
Любая современная ЗУР имеет осколочную БЧ (потому как для значимого фугасного действия при стандартном "промазе" метров эдак в 25 необходим не один центнер взрывчатки, будь она даже хоть десять раз октолом, а вся голова за центнер выходит только у 5В28 (от С-200) и ЕМНИП у 48Н6 (старая ракета для С-300). Посему единственные возможные вариации для ЗУР - это форма ГПЭ: шарики/кубики (для "больших", типа той же 5В28, у которой в качестве ГПЭ используется стальная дробь двух диаметров) или проволока-катанка (те самые "стержни" ) для малых, УРВВ и только очень иногда для больших. Причём эта самая дробь - автоматически влечёт за собой необходимость нацеливать пучок перед подрывом, а, следовательно, иметь куда более "умную" голову (например, 9М83-я (старая "противоаэродинамическая" ракета "войсковой" трёхсотки) получив команду "разарретирование" не только переходит с командного режима на полуактивный РЛ, но ещё и начинает доворот по крену (т.е. вокруг оси ракеты), "кладя" максимум пучка ГПЭ на мишень, а новая ракета ПВОшной трёхсотки (9М96 я имею) - в зависимости отнаправления и дистанции "промаза" вообще выбирает одну из двадцати пяти программ инициирования (24 - варианты многоточечной скользящей детонации, различающиеся фокусировкой осколочного поля по направлению и расстоянию, 25-я - изотропное инициирование (самоликвид/объёмная цель с невычисляемым "промазом")).
Малые же ракеты просто из весовых соображений не могут нести сверхнавороченную ГСН и не могут иметь большой запас по маневру, необходимый для доворота на последних секундах жизни. Следовательно, они должны взрываться изотропно, так же, как и УРВВ. И действительно, конкретная буковская 9М317 - имеет вполне себе осколочную голову весом всего 62 кило (9М38 - соответственно - 70), причём об этом осведомлена даже Кикипедия...
Кстати, задачка для любознательных: один килограмм тротила при чисто фугасном действии способен травмировать (контузить) человека на расстоянии в 2,7 м. Сколько нужно килограмм тротила, для того, чтобы "контузить" существенно более твёрдый самолёт на расстоянии 17 метров (паспортное расстояние гарантированного поражения АД цели ракетой 9М317), если при прочих равных радиус поражения ударной волны пропорционален корню кубическому из массы заряда? ответ: минимум (17/2,7)**3 = 250 кило)...
UPD: Да, и по картинкам...
На попадание стержневой БЧ приведенные фотки ну ни разу не похожи: пробоины от неё существенно более крупные и как правило ромбовидные (концы стержней часто обвариваются для фокусировки осколочного поля). То, что на них есть - здорово машет на касательное попадание "точечных" ГПЭ (дроби и кубиков), имевших место в 9М9М и ранних версиях 9М38 (до 92-го года выпуска).
P.S. Ну и ещё уточнение: стержневые ГПЭ никогда не летят "по оси снаряда", как это первоисточник пишет: использовать их подобным образом - это даже не гвозди микросокпом, а нечто ещё более ...хм-м... величественное.
На самом деле они при подрыве образуют эдакую "циркулярку", которой вполне по силам, кстати, отрубить хвост у истребителя. От слова "нахрен", вот так:
Ну или, на крайняк, обеспечить мгновенное разрушение ЛА по пробоинам (как сортирная бумага по перфорации рвётся ). |
|
Дата: 19 Июл 2014 00:41:18 · Поправил: RK3DIA (19 Июл 2014 00:43:14)
#
Да и посмотрите на высказывания главного афроамериканца.
Да наплевать на него тысячу раз, Обама это типичная марионетка, этакая забавная обезьянка в руках тех, у кого на самом деле власть в США. Не стоит его воспринимать как самостоятельного игрока, обезьянка говорит и делает только то, что ему скажут. Сейчас реально идет борьба между Мировым теневым правительством (его еще называют Комитетом 300) и укрепляющейся и набирающей свое величие и влияние Россией. Ситуация очень похожа на ту, что сложилась на конец февраля 1917 года, тогда мировому правительству-Комитету 300 удалось свалить Российскую Империю, сейчас они пытаются сделать тоже самое. А Украина и все такое прочее, это лишь инструмент этой борьбы.
Им (Комитету 300) нужен лишь повод, чтобы развязать новую мировую войну, для этого надо лишь сперва столкнуть лбами Украину и Россию, потом ввязаться самим, ну а дальше кто кого.... И сбитый Боинг, это лишь попытка подтолкнуть Россию к началу боевых действий-вторжению на Украину. Ну думаю, что вряд ли Россия клюнет на эту гнусную провокацию.
Хотя конечно пассажиров Боинга очень жаль, они кстати тоже оказались "пушечным мясом" в этой не объявленной войне.
|
|
Дата: 19 Июл 2014 00:58:36
#
Вот такой же Боинг на высоте около 10 000 метров разве не видно, что он выше 3000 тысяч метров. Вопрос, я не спец но как можно спутать Боинг-777 с Ан-24 ведь вроде как после Ан-26 не тот конденсационный след что оставляет Боинг-777 да и размеры не те. Определённа тот кто стрелял, знал что это пассажирский борт и значит это ПВО Украины либо стрелял не опытный человек а это значит что это ПВО ДНР ведь там все не опытные. |
|
Дата: 19 Июл 2014 01:08:59
#
У ПВО-шников нет визуальных наблюдателей за целями. Зато есть локаторы, по которым можно определить дальность и высоту.
Локатор-глаза и уши ПВО.
Скорее стрелял не опытный из рогатки -каменки.
|
|
Дата: 19 Июл 2014 01:15:25
#
Значит ДНР стреляли из того БУКА что отремонтировали стоящий в Снежном который уже спрятали )
|
|
Дата: 19 Июл 2014 01:16:55
#
либо стрелял не опытный человек а это значит что это ПВО ДНР ведь там все не опытные.
ub3yao32
Может тогда скажете чем неопытные ополченцы могли достать 10000м?
Кроме того, вы знаете что там нажать надо? :) А?
|
|
Дата: 19 Июл 2014 01:24:50
#
TevatroNИнструктора научат) А они там есть так же как и чеченцы .
|
|
Дата: 19 Июл 2014 01:27:21
#
ub3yao32
отремонтировали стоящий в Снежном который уже спрятали ) Вы то в ремонте участвовали ?
|
|
Дата: 19 Июл 2014 01:28:05
#
TevatroN Я думаю что как раз таки не зная как пользоваться можно завалить не тот самолет а новичкам везёт сбил а что сбил не важно главное попал .
|
|
Дата: 19 Июл 2014 01:31:31 · Поправил: ub3yao32 (19 Июл 2014 01:33:49)
#
|
|
Дата: 19 Июл 2014 01:33:47
#
ub3yao32
Вы тролль? Как "пуско-заряжающая установка" может найти цель без глаз т.е. без радара "Купол"????
И без командной машины?
Вы подписаны на фейсбук авакова?
Будете еще нести бред, вас могут отправить читать правила.
|
Реклама Google |
|