john_qkk

777 - это широкофюзеляжный самолёт, у которого на борту 9 туалетов (возможно это количество немного отличается в зависимости от компоновки)

и, если честно, слабо представляю от чего спасёт бумага.. ложными целями в составе истребителей разного класса, как правило, являются ЛТЦ и дипольные отражатели

Типа, станиолевые ленты?

SViper
Брр. О том и речь, что бумага не при чем. Тогда что это так аккуратненько снижалось?
колор
Типа, станиолевые ленты?
Вероятно. Ждем еще предположений. Их отчетливо было видно на видео.

john_qkk


Может, действительно просто бумага.. всё таки судно такого класса с собой на борту её немало везёт.. хотя кто знает, но о лентах-ложных целях не слыхал..

Интересно на земле посмотреть, что это за "бумага"...

ложные цели обычно мелкая фольга и дипольные отражатели в виде тонких трубочек стекловаты.
Но сейчас и это не помеха

дипольные отражатели в виде тонких трубочек стекловаты.
за счёт чего происходит отражение от стекловаты?

может она чем покрыта, а может с содержанием каким

RDS1
Дипольный отражатель (ДО, он же Дипольный противорадарный отражатель — ДПРО) представляет собой полоску из фольги или металлизированной бумаги или отрезки металлизированного стекловолокна. Для успешного отражения сигнала они должны иметь длину около половины длины волны, излучаемой РЛС.

Mystery
ну вот уже конкретная инфа, спасибо. про фольгу давно знал, но про стекловолокно впервые...
только не понятно, чем отрезки фольги не устраивают, в чём преимущество стекла?

самолёт раскрыло как кожуру банана во все стороны.
radek

12.03.2014 FAA предупреждало о проблеме коррозии и трещинообразования на самолетах Boeing 777 (обновление от 13.03.2014).
За несколько недель до исчезновения (8 марта) самолета Boeing 777-200 авиакомпании Malaysia Airlines Федеральное управление гражданской авиации США (FAA) предупреждало эксплуатантов о возможности образования трещин и коррозии, которые могут стать причиной резкой разгерметизации и разрушения конструкции самолета в воздухе. После получения сообщений о растрескивании обшивки фюзеляжа ниже спутниковой антенны FAA издало директиву летной годности о необходимости дополнительной проверки нескольких сотен зарегистрированных в США самолетов типа Boeing 777. Директива, представленная в сентябре 2013 г., была одобрена в феврале 2014 г. и должна была вступить в силу 9 апреля. В директиве, в частности, сообщалось об обнаружении одним из эксплуатантов 40-сантиметровой трещины в обшивке фюзеляжа самолета, выпущенного 14 лет назад и выполнившего около 14000 летных циклов. После проверки остальных 42 самолетов авиакомпании возрастом от 6 до 16 лет были обнаружены очаги локальной коррозии при отсутствии трещин. Самолет Boeing 777-200 авиакомпании Malaysia Airlines был выпущен 12 лет назад и успел совершить 7525 циклов. Последнее плановое техническое обслуживание на нем было выполнено 23 февраля, следующее планировалось на 19 июня. Директива FAA распространяется на самолеты серий 777-200, -200LR, -300, -300ER, и -777F. Пропавший самолет являлся моделью 777-2H6/ER.

13.03.2014. В среду компания Boeing сообщила, что директива летной годности, требующая дополнительных проверок на наличие коррозии, не распространялась на пропавший самолет Boeing 777-200ER авиакомпании Malaysia Airlines ввиду того, что он не был оборудован антенной SATCOM, в районе которой были обнаружены трещины, после чего была издана директива. В этой связи представитель Федерального управления гражданской авиации США предостерег от увязки директивы, одной из сотен, выпускаемых управлением ежегодно, с исчезновением рейса MH370.

Для справки:

Исчезнувший в марте Boeing 777-200ER (с кодом авиакомпании — Boeing 777-2H6ER) авиакомпании Malaysia Airlines (бортовой номер — 9M-MRO, заводской — 28420, серийный — 404), произведён в 2002 году, первый полёт совершил 14 мая 2002 года, передан авиакомпании 31 мая 2002 года. Общий налёт самолёта: 53 465 часов, 7525 циклов взлёта-посадки. На самолёте установлены два двигателя Rolls-Royce Trent 892. Вместимость салона 282 пассажирских места (35 — «бизнес-класс» и 247 — «эконом-класс»).

Самолет рейса MH17 Boeing 777-200ER, зарегистрированный под номером 9M-MRD, оснащённый двумя двигателями Rolls-Royce Trent 800 и 282 креслами для пассажиров, был построен на заводе Boeing в Эверетте (штат Вашингтон) в 1997 году, совершил первый полёт 17 июля, 29 июля 1997 года был передан авиакомпании Malaysia Airlines. За 17 лет эксплуатации лайнер совершил 11 434 полёта общей продолжительностью 75 322 часа. Последнюю техническую проверку самолёт прошёл 11 июля 2014 года.

Сегодня в новостях Россия 24 было показано выступление Постпреда в ООН Виталия Чуркина, в частности он сказал, что за крушение Боинга отвечают украинские власти. Т.к. именно их диспетчер направил самолет в зону запретную для полетов гражданских судов, хотя прекрасно знал, что делать этого нельзя и видимо действия диспетчера носили умышленный характер.

так стоит ли сомневаться в виновности украинских властей за сбитый Боинг?!

Сегодня в новостях Россия 24 было показано выступление Постпреда в ООН Виталия Чуркина, в частности он сказал, что за крушение Боинга отвечают украинские власти. Т.к. именно их диспетчер направил самолет в зону запретную для полетов гражданских судов, хотя прекрасно знал, что делать этого нельзя и видимо действия диспетчера носили умышленный характер.

так стоит ли сомневаться в виновности украинских властей за сбитый Боинг?!
На то оно и ООН - чтобы разобраться. Но, по-ходу, всё-таки, будет не масть.
За открытый коридор отвечал диспетчер? Или за оперативно закрытую (за несколько часов до этого) Российскую часть коридора!?
Вообще-то я не враг. А за мир во всём мире.
Всего доброго.

Сегодня в новостях Россия 24 было показано выступление Постпреда в ООН Виталия Чуркина, в частности он сказал, что за крушение Боинга отвечают украинские власти. Т.к. именно их диспетчер направил самолет в зону запретную для полетов гражданских судов, хотя прекрасно знал, что делать этого нельзя и видимо действия диспетчера носили умышленный характер.

Запрет в этой зоне был на высоту до 5000 метров. А международные коридоры были открыты!!! А вот по поводу отклонения от курса, тоже есть вопрос??? Хотя сводка по погоде вполне объяснила уход севернее от коридора... Из моих личных наблюдений по Торезу и Снежному за этот день, от местного населения в сети были выложены несколько фото: Первое фото в промежутке с 10.00 до 11.00 центр г.Торез дорога в направлении г.Снежное. Есть ещё фото колонны по трассе от Тореза на Снежное сделанные местными в 13,30. Я долго не мог вспомнить где я видел грузовик с первого фото колонны, но вчера вспомнил на 00:26мин. http://www.youtube.com/watch?v=llJdvbBIiGQ Так же есть фото(пятое) якобы от местных, хотя и по топографии совпадает, сразу после услышанного залпа. И вот ещё одно, тот же тягач только 18 числа около 5 часов утра Бук расчехлён и без двух ракет: http://www.youtube.com/watch?v=gw8DEuYBaps Для тягача характерна синяя наклейка на кабине присутствующая на всех фото и видео, кроме утра Тореза, там голова тягача закрыта строением. Вопросов тьма, прямых ответов пока мало. Если у кого есть ещё что, кидайте, хочется разобраться...... Особо интересуют варианты возможного наличия истребителя ВВС Украины...

1.
Увеличить
2.
Увеличить
3.
Увеличить
4.
Увеличить
5.
Увеличить

На обход грозового фронта похоже мало
Mamadu
meteorolog

Гроз в районе катастрофы, по данным мировой грозопеленгационной сети, не было.
Если посмотреть с привязкой к ближайшей метеостанции Дебальцево (22 км северо-западнее места катастрофы), в 13 UTC 17.07.2014 г. ближайший грозовой очаг был с азимутом 240° удаление 160 км.

http://meteocenter.asia/ts.php?p=34524&dt=201407


По данным метеостанции Дебальцево

http://meteocenter.net/34524_fact.htm

Между 12 и 15 UTC 17.07.2014 г. в районе катастрофы наблюдался восточный и северо-восточный ветер со скоростью 1-4 м/с, видимость 20 км, облачность 9-10 баллов верхняя, средняя, 3-8 баллов кучево-дождевая с высотой нижней границы облаков (ВНГО )600 м визуально, температура воздуха +29...+30, точка росы +11...+14, отн. влажность 29...38%.

Учитывая дефицит точки росы (15...19 градусов), реальная ВНГО может быть оценена как 1500...2000 м.

Corvus
Между 12 и 15 UTC 17.07.2014 г. в районе катастрофы наблюдался восточный и северо-восточный ветер со скоростью 1-4 м/с, видимость 20 км, облачность 9-10 баллов верхняя, средняя, 3-8 баллов кучево-дождевая с высотой нижней границы облаков (ВНГО )600 м визуально
Спасибо за данные.

Картинка номер 5 с якобы следом ЗУР (см.выше) не соответствует фактическим метеоусловиям.

А вот кадр с видео падения Боинга. Тут и кучёвка на месте и количество облачности в порядке.

Pali_v
Если Вам так хочется разобраться с Буком ополчения, то попробуйте разобраться сгружался ли вообще Бук с платформы. Чей "типа Бук" двигается самостоятельно на одном из видео.

Есть такой вариант карты с погодой но я не знаю, что там за цифры и значения...

Подборка новостей: http://p-senko.livejournal.com/16616.html

RDS1
Возможно, у них большая эффективная площадь рассеивания(ЭПР), ну это как вариант...

RDS1
спасибо. про фольгу давно знал, но про стекловолокно впервые...

Стекловолокно с напылением ещё американцы во Вьетнаме применяли, причём в нужный размер нарезка проводилась непосредственно уже в полёте, по данным обнаруженного облучения.
...
Когда вьетнамцы впервые обнаружили "последствия" на земле - был сильный переполох, сначала решили что новое химоружие.

Olenevod
Подборка новостей

Новости там порядком с душком. Ссылаются на "заявления" Стрелкова и Поклонской, хотя и тот и другая заявляли ещё несколько месяцев назад, что в Стрелкова в контактике учётки нет, а у Поклонской вообще нет аккаунтов в соцсетях.

Картинка номер 5 с якобы следом ЗУР (см.выше) не соответствует фактическим метеоусловиям.

А вот кадр с видео падения Боинга. Тут и кучёвка на месте и количество облачности в порядке.
meteorolog


Согласен!

Есть такой вариант карты с погодой но я не знаю, что там за цифры и значения...
Mystery

Это комплексная карта метеорадаров за 12 UTC 17.07.2014

http://www.komimeteo.ru/mrl/201407/171200.html

Цифры означают верхнюю границу радиоэха (это плотная облачность, которую "видит" метеорадар - в основном кучево-дождевая, мощно-кучевая, иногда слоисто-дождевая). По данным ростовского радара над Донецкой областью радиоэхо отсутствует (ближайшая облачность с верхней кромкой 7-9 км есть в районе Ростова и Мариуполя). То есть плотных облаков, связанных с грозами и ливнями, там не было.

На карте за 15 UTC над Донецкой облачностью появилось кое-где радиоэхо облачности с верхней кромкой 5-7 км, без гроз.

Местные говорят, что канатная дорога, которая есть на фото, демонтирована еще весной.
След выходит из-за горизонта.
IMHO это обычная чья-то пейзажная фотография лета прошлого года или более давняя, в кадр попал сильно развеянный конденсационный след самолета, прошедшего курсом на фотографа. Это легко проверить - определить азимут, с которым сделано фото, и посмотреть карты трасс. А еще неплохо было бы, чтобы кто-то из Тореза вышел примерно в это же место и сделал фото в том направлении.

Участок маршрута малайзийского Boeing 777 и место его падения попадают в зону поражения двух украинских батарей зенитного ракетного комплекса (ЗРК) большой дальности С-200 и трех батарей ЗРК средней дальности "Бук-М1". Об этом сообщили ИТАР-ТАСС в пресс-службе Министерства обороны РФ 18 июля (вчера эта же информация была повторена в Вестях недели по РТР - Corvus).

"Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции 9с18 "Купол" батареи ЗРК "Бук-М1", дислоцированной в районе населенного пункта Стыла (30 км южнее Донецка)", - добавили в ведомстве.

В министерстве подчеркнули, что технические особенности комплекса ПВО "Бук-М1" позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона. "Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлен со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 км севернее Донецка) или Грузско-Зарянское (25 км восточнее Донецка)", - подчеркнули в Минобороны.

Как сообщили раннее в российском военном ведомстве, заявления Киева, что ЗРК или самолеты Вооруженных сил Украины 17 июля не проводили стрельб по воздушным целям, вызывают серьезные сомнения.

В Минобороны также подчеркнули, что 17 июля средства ПВО Вооруженных сил России в данном районе не работали, и самолеты ВВС России в российских областях, граничащих с Донецким регионом, полеты не выполняли. "Эти сведения полностью подтверждаются средствами объективного контроля", - сообщили в ведомстве.


http://itar-tass.com/proisshestviya/1327288

В журнале Дениса Оканя http://denokan.livejournal.com/ есть ссылка на анализ аудиосоставляющей записей, представленных украинской стороной в качестве доказательств вины ДНР. Специалистом в данной области не являюсь, судить о профессионализме не могу, но выводы звучат убедительно.

Alex1029
Ну там даже невооружённом ухом слышно на первых же секундах, что запись клеилась. Фраза "Да, майор" звучит там дважды, причём второй раз -- порядком вне контекста разговора, и звучит она абсолютно одинаково с первым вариантом -- интонация, громкость и пр. То есть, запись клеилась 100%. Вопрос только -- в каком объёме и из чего.

В Минобороны также подчеркнули, что 17 июля средства ПВО Вооруженных сил России в данном районе не работали, "Эти сведения полностью подтверждаются средствами объективного контроля", - сообщили в ведомстве.
Красиво.
"Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции 9с18 "Купол" батареи ЗРК "Бук-М1", дислоцированной в районе населенного пункта Стыла (30 км южнее Донецка)", - добавили в ведомстве.
Существенная добавка. Так работали ли средства ПВО всё-таки в регионе, если радиотехнические средства - да?
Участок маршрута малайзийского Boeing 777 и место его падения попадают в зону поражения двух украинских батарей зенитного ракетного комплекса (ЗРК) большой дальности С-200 и трех батарей ЗРК средней дальности "Бук-М1". Об этом сообщили ИТАР-ТАСС в пресс-службе Министерства обороны РФ 18 июля
Это, конечно не модно здесь, но стесняюсь спросить: в зону скольких рос-батарей попадает точка катастрофы, если от Донецка до границы 50 км?
Я, вообще-то - за мир во всём мире. Но, по-ходу, хто-та пастаянна урот, урот, и урот (наш местный VIP-диалект).
Только зачем?

Moose
хто-та пастаянна урот, урот, и урот (наш местный VIP-диалект).
Может не "кто-то", а все подряд? Мне кажется, так точнее будет.