В силовых структурах Украины есть версия, что Boeing сбили на учениях.
Как сообщили в одном из силовых ведомств Украины, командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка.

Мелькала эта версия ранее в этой теме.
Насколько помню, учебная ракета не имеет боевой части (поражающих элементов), поэтому их и не нашли, имело место непосредственное столкновение с ракетой. В этом случае должны были остаться крупные фрагменты ракеты, либо она прошла "на вылет" - тогда её искать придётся очень далеко.

Фотограф, я имел ввиду СОВМЕСТНЫЕ маневры. При MH17 - Ук.+СШП(корабь приходил в ЧМ, радар летал и контингент приезжал), при MH370 - СШП+Ю.Корея(южно китайское море).

Sergey4565, учебная матчасть не имеет не только БЧ, но и топлива :)

Версию про "Бук", сбивший Боинг, подбросили в прессу.
Из предварительного доклада голландской комиссии о судьбе малайзийского авиалайнера MH17 мир узнал мало нового. Общие слова. А вот правительство Германии как бы ненароком выдало важную тайну: ЗРК «Бук» самолёт не сбивал, передаёт наш автор Керт Майер из Берлина.
8-страничный меморандум на бланке немецкого МИДа под одноглавым орлом направили в бундестаг 5 сентября. Из-за выходных он был опубликован на сайте парламента только в понедельник. Пресс-конференций на этот счет не давали. Заявлений не делали. Надеялись, верно, что никто не заметит.

17 июля в воздушном пространстве над Польшей и Румынией находились два самолёта-разведчика НАТО AWACS. Они наблюдали за происходящим на Украине, в частности мониторили активность систем ПВО, включая радарные устройства обнаружения целей и слежения.

На вопрос о том, какая активность противовоздушных систем была обнаружена 17 июля в момент крушения МН17 немецкое правительство отвечает буквально следующее: «Оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК «земля-воздух» SA-3, а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован».

Вот с этого места, пожалуйста, подробнее. Почти два месяца на Западе утверждают, что рейс МН17 был сбит ракетой «Бук», причем сбит «пророссийскими сепаратистами». Украинская сторона даже демонстрировала видео этого «Бука», куда-то ехавшего по шоссе. Цитировали неких свидетелей, видевших, как ополченцы запускают «Бук». Правда, свидетели потом бесследно исчезли. В любом случае все всегда говорили только про «Бук», все, включая деятелей НАТО, политиков США и Евросоюза.

Но зенитно-ракетный комплекс, который по классификации НАТО на Западе именуют SA-3, это вовсе не «Бук». Это С-125 «Нева» или в более современных модификациях «Печора». Довольно старомодный комплекс, принят в вооружение в 1961 году. В современной России его давно заменили на С-300 и если выпускают, то на экспорт. Зато С-125, «Нева» или «Печора», до сих пор используется армией Украины. Впрочем, такие ЗРК поставлялись во многие страны мира.

Важно вот что. Спутать «Неву» с «Буком» никак нельзя. В том числе внешне. «Бук» – это самоходный ЗРК, нечто вроде танка, с которого можно запускать ракеты. «Нева» – это ЗРК на вращающемся стационарном лафете. То есть без собственного шасси. Позже появилась модификация на грузовике. Но и грузовик, из кузова которого торчат две или четыре ракеты С-125, никак не похож на бронированный, выглядящий как черепаха «Бук».

Доброго времени суток . Уважаемые форумчане.

Всё таки, изучив материалы комиссии по боинг 777 на мой взгляд кажется, что самолёт погиб сам. А с маршрута его "сняли" после внезапной разгерметизации. Виновник аварии , осколок лопатки двигателя пробивший центроплан на сквозь. Возможно военный самолёт участвовал в "снятии" с эшелона. Так как сам самолёт уже не мог выполнить инструментальную посадку. Фото куска оторванной лопатки приводил выше.
Возможно, что самолёт боинг 777 потерявшийся в начале года погиб по такому же сценарию. И ещё один самолёт чуть не угробили в 2005 году. - Так, 17 декабря 2005 неполадки двигателя GE90-94B на самолёте Air France Boeing 777, летевшего из Сеулa в Париж, привели к экстренной посадке в Иркутске. Подменный двигатель был доставлен на самолёте Ан-124. Причина аварии до сих пор расследуется.- это есть в википедии.

А всё остальное просто как говорится "белый шум", очень хотелось бы чтоб МАК провёл своё независимое расследование, а Правительство РФ выделило на эти действия средства.

С уважением, radek.

radek

Странно, что в вашей версии нет про инопланетян.

очень хотелось бы чтоб МАК провёл своё независимое расследование, а Правительство РФ выделило на эти действия средства.

Это расследование вне юрисдикции МАК и РФ, так что никакого расследования не будет.

SanyA
Это расследование вне юрисдикции МАК и РФ, так что никакого расследования не будет.

Эт точно-РФ там вообще никаким боком!!!!!
Не производитель, не разработчик, не эксплуатант, не наша территория и не наш борт.

Доброго времени всем.

SanyA
Странно, что в вашей версии нет про инопланетян. Посмотрим , ведь время всегда всё показывает, мне не важно кто или зачем- намного важнее как и из-за чего.
DRU
Не производитель, не разработчик, не эксплуатант, не наша территория и не наш борт. посмотрите сколько триплисеванов трансаеро эксплуатирует.

***
В итоге если окажется что весь огород городил боинг что бы скрыть косяки по двигателям. Тогда хоть инопланетяне хоть шаманы с бубнами не помогут. Самолёты будут сыпаться из за не сделанных преждевременно выводов.
Для того что бы бахнуть самолёт на такой высоте нужен узкий луч с земли иначе большая вероятность того что ракета может просто перенацеливаться на другой крупный объект сама. Да и ракета с земли должна быть недурная по параметрам- бук не дотянется, с-300 там не было. И самое интересное - если была ракета земля воздух - как уцелел самолёт рядом?
Ну да ладно, простите если перегнул. Но в следствии много политики , а это в корне неправильно.

С уважением, radek.

radek
кто или зачем-как и из-за чего.
Лучше так: "что и из чего?"
самолёт погиб сам
Эт правильно. Оно всё в этой жизни как-то само собой случается.

Two Navy F/A-18 Hornets crash over western Pacific Ocean
В этом районе.


Увеличить

Эти пароходы воюют по плану Valiant shield-2014.

Заблудившиеся вертолеты НАТО напугали поляков

фото

Версию про "Бук", сбивший Боинг, подбросили в прессу.
Из предварительного доклада голландской комиссии о судьбе малайзийского авиалайнера MH17 мир узнал мало нового. Общие слова. А вот правительство Германии как бы ненароком выдало важную тайну: ЗРК «Бук» самолёт не сбивал, передаёт наш автор Керт Майер из Берлина.
8-страничный меморандум на бланке немецкого МИДа под одноглавым орлом направили в бундестаг 5 сентября. Из-за выходных он был опубликован на сайте парламента только в понедельник. Пресс-конференций на этот счет не давали. Заявлений не делали. Надеялись, верно, что никто не заметит.


как же врать некрасиво....
зайдите на сайт бундестага http://www.bundestag.de, введите в поиск MH17. Единственный документ Drucksache 18/2372 лежит по адресу http://dip21.bundest...23/1802372.pdf. Опубликован 19.08.2014. Ни слова про SA-3, AWAKS ...

Может скажите о ссылке, про которую не знает сайт бундестага?

И предваряя очередной бред - на сайте МИД Германии тоже "забыли" опубликовать этот "меморандум".
Может это на сайте другого МИДа опубликовывали? Который в высоком здании со звездой?

и еще - от Тореза до румынской границы никак не получается меньше 850 км, до польской - 1100 км. Значит оба AWAKS никак не могли быть ближе. И они засекли работу станций С-125 на таких дальностях? Особенно принимая во внимание, что основной целью работы AWAKS является "обнаружение воздушных целей и осуществление наведения на них", а радиотехническая разведка - выполняется станцией РТР AB/AYR-1 как дополнительный функционал. Простите, но что-то мне как-то сомнительно, в свое время учили другим цифрам

UPDATE - нашел цифры, т.е. память пока не подводит:
"Станция перекрывает два диапазона частот: 2 - 6 и 6 - 18 ГГц (причем за 2 с). Она имеет дальность действия около 600 км..."
"Главной задачей станции РТР, как подчеркивается в зарубежной печати, является беззапросное распознавание обнаруженных воздушных целей по их бортовым источникам излучения...."

т.е. текст про "немецкий меморандум с одноглавым орлом" при ближайшем рассмотрении представляется очередной чушью ватного сообщества и у орла вырастает вторая голова.

chip, куда ведет эта ссылка http://www.jungewelt.de/downloads/mh17.pdf ?
А эта куда http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/023/1802316.pdf ?

chip
Значит оба AWAKS никак не могли быть ближе.
Откуда такая уверенность?

Не дождавшись точного ответа международных экспертов о причинах катастрофы малазийского Boeing-777 под Донецком, анонимные жертвователи обещают $30 млн и смену личности тому, кто предоставит достоверную информацию об исполнителях или организаторах катастрофы. Для этого нанято бюро экономических расследований Wifka с офисами в Германии и Италии. http://news.rambler.ru/26973376/
Встречи гендиректора Wifka с посредниками происходили в разных странах, и один из них говорил со швейцарским акцентом. Он не исключает, что его «хотят использовать втемную» или представить фиктивные доказательства, чтобы оказать давление на российское или украинское правительство. Однако серьезность намерений клиентов не оставляет у него сомнений. Он уже получил аванс 40 000 евро, а, если дело увенчается успехом, гонорар увеличится до 0,5 млн евро, и журналисты Capital имели возможность убедиться, что сумма вознаграждения, действительно, находится на счету.

chip
AWAKS
Я дико извиняюсь, но Airborne Warning And Control System

Хе-хе, вчера слышал по радио Вести ФМ кажется, что некие АВАКСы засекли сигнал от системы SA-3 по-русски это С-125, и она "явно украинская". Сегодня в интернетах речь идет про Как сообщает газета Bild со ссылкой на секретные сообщения Федеральной разведывательной службы (BND), Россия, судя по всему, разместила в Восточной Украине системы ПВО типа SA-22 «Панцирь» S-1.

Черт голову сломит :) Про Бук забыли, про Су-25 тоже, начался новый виток :)

Доброго времени суток Уважаемые Форумчане.

В части того как могли разобрать в воздухе боинг без ракеты ....
По боингу интересная идея.
А что если ракеты не было. А был беспилотник сами понимаете чей и чьей компании. И который не смогли распознать на радаре. И у него была пневмопушка заряженная (титановыми крючками с тросами и маленькими вытяжными парашютами) - приблизительно. При подходе к самолёту беспилотник выпустил так называемый заряд с нестандартной боевой частью. Которую на земле некто не воспримет как поражающие элементы, а они в свою очередь разорвали корпус центроплана в прямом смысле этого слова, проделывая отверстия в корпусе и вырывая куски обшивки. Беспилотник далее ушёл своим курсом.
На такую идею натолкнул почти круглый кусок с верхней части фюзеляжа и не только , а так же фраза Росийского диспетчера что метка разделилась.

Как Вам такая идея. Ведь когда говорят что ищем собаку - все думают о четырёх лапах и хвосте.

С уважением , radek.

Все о том же.
Чуркин 19 09 2014 Совбез ООН
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

radek
А был беспилотник сами понимаете чей и чьей компании
Не понимаем.
И у него была пневмопушка заряженная (титановыми крючками с тросами и маленькими вытяжными парашютами)
Вот от этого не по-детски вставило.

А был беспилотник сами понимаете чей и чьей компании

неужто радиоуправляемый F-16 ? иначе, я просто не представляю как это фанера бензиновая на 10км может забраться и перехватить самолет отмахивающий за секунду четвертину версты.

И который не смогли распознать на радаре.

правда Ф-16 от радара не скроешь..
вобщем, надо таки раскрыть подробности:
чей и чьей компании

И у него была пневмопушка заряженная (титановыми крючками с тросами и маленькими вытяжными парашютами)
Про самолётные тросы и крюки - это голимый плагиат! Олег Германович Тесленко не одобрит...

Доброго времени суток Уважаемые Форумчане.
Да простят меня модераторы за маленький офф , но по теме.

В первую очередь повторюсь что это только идея.

Во вторых , для тех кто пока не в теме -

Военно-воздушные силы США намерены потратить семь миллионов долларов на разработку и создание "миниатюрного" оружия для боевых роботов, пишет газета The Register. Реализацией проекта займется американская корпорация Boeing, которая уже получила на эти цели 500 тысяч долларов. Остальные деньги компания получит, если сможет разработать приемлемую концепцию.

ВВС США планируют использовать миниатюрное оружие на беспилотных летающих аппаратах. Сейчас вооружение БПЛА представляет собой стандартные ракеты, используемые также и на обычных летательных аппаратах. Например, на БПЛА ВВС США зачастую устанавливаются ракеты класса "воздух-земля" AGM-114 Hellfire, эффективные против танков и других наземных бронированных объектов.

Согласно требованиям ВВС, новое "миниатюрное" оружие должно быть более легким, меньшим по размерам и дешевым. Кроме того, дополнительный ущерб, наносимый им, должен быть меньше, чем у стандартных ракет или бомб. Дополнительным ущербом называется поражение объектов, расположенных рядом с тем, по которому ведется стрельба.

Не исключено, что новые ракеты могут стать сложнее своих стандартных собратьев. В частности, не исключается возможность применения в ракетах самостоятельных радаров, что позволит отказаться от использования системы лазерного наведения.

вот из этих заявлений и рождаются идеи. Да чёрт с ним - крючки , тросы, парашюты. Давайте по простому , предметы краеугольной формы из прочного пластика. Суть дела не меняет. Самолёт развалили в воздухе, вопрос чем и как . На повестке так и стоит.
Кстати о птичках, боинг и с DARPA работает очень тесно.

Погуглите - корпорация боинг очень тихий омут. А как говориться - Чем тише омут, тем профессиональнее черти.

С уважением, radek.

В Мурманской области потерпел крушение самолет http://www.newsru.com/russia/20sep2014/murmansk1.html

Родственники погибших при крушении Boeing немцев готовят иск в ЕСПЧ против Украины
«Согласно международному праву, каждое государство, открывая свое воздушное пространство, несет ответственность за него», - заявил адвокат газете Bild am Sonntag.
По его словам, тот факт, что Украина свои обязанности не выполнила, является основой для иска

В Сочи выкатился Boeing-738.
http://news.mail.ru/incident/19623820/?frommail=1

В Алматинской области разбился военный самолет Су-27
23 сентября, в 23.00 пропал с радаров военный самолет СУ-27 талдыкорганской авиабазы.
В ходе поисковых работ в час ночи разбившийся самолет был обнаружен в Коксуском районе, в 15 км от села Жаналык.
По предварительным данным, два пилота Д. Горбунов и Д. Науанов пока не найдены.
Со слов местных жителей, крушение самолета произошло в воздухе.