Потихоньку настраиваю старый ламповый приёмник Рига 10. Для успокоения нервов.

Не могу понять какой эквивалент антенны надо подключить к входу приёмника при настройке контуров. Входные контура имеют хорошую добротность и узкую полосу. Если менять емкость эквивалента антенны, контур расстраивается. :(

С одной стороны, есть рекомендованные ГОСТом схемы эквивалентов антенн для радиоприемников:
ГОСТ

Из которых следует, что емкость должна быть около 100 пФ.

С другой стороны, если посмотреть на схему Рига 10,
http://oldradio.qrz.ru/radios/017-shem-bw-1.gif

то там есть переключатель "Местный приём". Так вот в этом режиме входные цепи отрываются от антенны высокоомным резистором R1 100K и к входным контурам добавляется емкость C2 240 пФ, для компенсации емкости антенны, надо полагать.
Получается, что разработчики приемника предполагали, что емкость антенны более 240 пФ.

Так и что подключать при настройке?

В справочнике Левитин Е.А. "Радиовещательные приемники" описан эквивалент антенны для испытаний приемников, а также сказано, что за неимением эквивалента антенны на ДВ и СВ допускается замена его конденсатором емкостью 200 пФ, а на КВ - резистором сопротивлением в 300 Ом.

Так и что подключать при настройке?
Входные цепи рассчитываются так, чтобы изменение емкости антенны в заданных пределах не влияло на частоу настройки входного контура. Поэтому настраивать входной контур надо с гостовским эквивалентом антенны в режиме "дальний прием".
С2 не для компенсации емкости антенны, он служит для дополнительного ослабления сигнала в режиме "местный прием" и образует нижнее плечо делителя напряжения, верхним плечом которого служит емкость антенны и резистор 100k, хотя полное сопротивление такого резистора на ВЧ будет меньше за счет его паразитной емкости.

В справочнике Левитин Е.А. "Радиовещательные приемники" описан эквивалент антенны для испытаний приемников, а также сказано, что за неимением эквивалента антенны на ДВ и СВ допускается замена его конденсатором емкостью 200 пФ, а на КВ - резистором сопротивлением в 300 Ом.

Большое спасибо за ответ и за направление хода мыслей.
Я нашел указанную Вами цитату в справочнике Левитина 1967 г.
Единственно, приведенная там схема эквивалента антенны на низкочастотных диапазонах эквивалентна емкости примерно 120 пФ, а не 200. :(
(И схема у Левитина очень похожа на схему из ГОСТ для 10М антенны.)

После этого я решил поискать схему в более старых справочниках, изданных примерно когда выпускался мой приёмник.

И я нашел в справочнике 1961г:


Вот эта схема уже ближе к 200 пФ.

Можно предположить, что в разные годы ориентировались на разные антенны и использовали разные эквиваленты антенны. (Возможно, фраза у Левитина про 200 пФ взята из старых рекомендаций, а эквивалент антенны - из более новых)

Попробую посмотреть еще более старые справочники или использую 200 пФ, чтобы настроить входные цепи так, как их настраивали при производстве этого приемника.

Еще раз спасибо!

Поэтому настраивать входной контур надо с гостовским эквивалентом антенны в режиме "дальний прием".

Спасибо большое за совет.
Единственно, возможно возьму не ГОСТ-овский, а более старый эквивалент антенны для сохранения "аутентичности".

Arc

Всё так и оказалось: в разные годы использовали разные эквиваленты антенны!

В книге Левитин Е.А. Справочник по радиовещательным приемникам. Второе, стереотипное издание. (М.-Л.: Госэнергоиздат, 1961)
Приведена точно такая же схема эквивалента антенны, как я показал в предыдущем письме. С емкостью на входе 200 пФ. И написано, что на ДВ и СВ можно взять просто конденсатор 200 пф.

В книге же за 1967 г схема эквивалента антенны дана как в ГОСТ с конденсатором 120 пФ.
Надпись про 200 пф сохранилась и, как я думаю, сохранилась по ошибке.

По шумам настраивайте и не парьтесь.

По шумам настраивайте и не парьтесь.
про антишумовую чудо-отвёрку забыли напомнить

про антишумовую чудо-отвёрку забыли напомнить
А что это такое?
Крутанул - и шумы пропали.
:)

Serg AS
Всё так и оказалось: в разные годы использовали разные эквиваленты антенны!

Конкретно Ригу-10 лучше всего настраивать с той антенной, с которой она в дальнейшем будет работать. К выходу ГСС подключаете небольшой кусок провода и располагаете его примерно в метре от Вашей антенны.

Есть еще дилетантское предложение: подключить при настройке то, что будете использовать при работе...

К выходу ГСС подключаете небольшой кусок провода и располагаете его примерно в метре от Вашей антенны.
а хватит выходного напряжения ГСС,чтобы приёмник это учуял?а если на частоте генератора или рядом по частоте будет работать радиостанция?

Потихоньку настраиваю старый ламповый приёмник Рига 10. Для успокоения нервов.
огласите марку генератора сигналов

Отсебятина и личные изобретения в настройке совершенно не уместны , вредны и запрещены,давно всё придумано и утверждено ГОСТом.Берите эквивалент нужных годов и вперёд к успокоению нервов

Жаль не осталось фото эквивалентов из радиомастерской.Технологически и практически это должно представлять аккуратную конструкцию с минимальной длиной выводов и помещёных в экранированную коробку,длина выходного кабеля на антенный вход приёмника должна быть минимальна

Потихоньку настраиваю старый ламповый приёмник Рига 10
Это правда или мечтаете это сделать?Интересно, чем крутите сердечники катушек,особенно утопленные?Пинцетом,щипчиками для бровей? Там ведь нужен специальный накидной эбонитовый ключ-шестигранник.Извините ,но без этого ключа даже сдвинуть и подлезть к сердечнику физически невозможно,у сердечника нет шлица под отвёртку

Это правда или мечтаете это сделать?Интересно, чем крутите сердечники катушек,особенно утопленные?Пинцетом,щипчиками для бровей? Там ведь нужен специальный накидной эбонитовый ключ-шестигранник.Извините ,но без этого ключа даже сдвинуть и подлезть к сердечнику физически невозможно,у сердечника нет шлица под отвёртку

Какой хороший вопрос! :)

Приёмник нашел выкинутым в какой-то деревне, когда возвращался с дачи.
В плохом состоянии и переделанный под пальчиковые лампы.
Разбирал, мыл, перекрашивал шасси, перематывал трансформатор, искал "аутентичные" детали....
Мои мучения тут:
http://www.radioland.1bbs.info/viewtopic.php?t=1826&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=8be1be2b963e1a9082a54356e24cd916

В эти новогодние праздники только начал настраивать. ДВ и СВ кое-как заработали. 1-й КВ - самовозбуждается УВЧ.

Про вращение сердечников.
Ключ не нашел. И даже не нашел никого, кто бы такой ключ видел.

Сделал 2 ключа: шестигранник из пропитанной клеем бумаги. Слабый.
Второй - выгнул шестигранник из жести. С разрезом, чтобы не было короткозамкнутого витка.
Контур немного расстраивает, но вставил, повернул немного, вынул, померил и т.д. - потихоньку работать можно.

огласите марку генератора сигналов

Совсем слабенький генератор до 5 МГц. gfg-8255a :(

Но у меня скоро появится специальный венгерский генератор для настройки вещательных приёмников. :)

Serg AS
Второй - выгнул шестигранник из жести. С разрезом, чтобы не было короткозамкнутого витка.
Контур немного расстраивает, но вставил, повернул немного, вынул, померил и т.д. - потихоньку работать можно.

Я делал без разреза, но коротенький ~1-1,5 см, с одной стороны слегка сжимал его и вплавлял туда паяльником пустой толстый стержень от шариковой ручки. Влияние на настройку контуров на СВ, ДВ не заметил. на КВ влияние было незначительное.

Тарелкин, лучше каждое слово отдельным постом отсылать так быстрее сообщений в карму набьёте. =)

Ключ не нашел. И даже не нашел никого, кто бы такой ключ видел.
Serg AS

Хмм. Попался раз автомобильный с перестройкой ферровариометрами, там контура были в закисшем состоянии. Феррит оказался термопластичным. Проплавил на нём шлицы и подстраивал вполне нормально керамической ВЧ отвёрткой.

Как только снова появится свободное время сделаю новый ключ, намотав пропитанную эпоксидкой бумагу на шестигранную отвертку нужного размера.

Ключ не нашел. И даже не нашел никого, кто бы такой ключ видел.
Очень очень редкий инструмент,его даже в мастерской на складе выдавали под роспись,делали самодельный,.Берётся стержень из оргстекла,подбирается гайка по размеру граней сердечника,накручивается на соответствующий болтик, нагревается на газу и вплавляется в торец стержня,не дожидаясь пока всё застынет,вытаскивают этот болтик с гайкой,остаётся в торце нужное гранёное отверстие,подровняв и погнав надфилем,эта отвёртка крутит не хуже заводской,на сегодняшний день в качестве заготовки для прутка очень удобно использывать стержни для открывания жалюзи,5см отламанный кусок жена не заметит

Совсем слабенький генератор до 5 МГц. gfg-8255a :
по поводу этой риги сильно не заморачивайтесь,этот приёмник расчитан и на приём из электророзетки,поэтому о какой-то очень точной настройке входных контуров не может быть и речи.Для настройки элементарно подавайте сигнал через ёмкость 10-50пик.Правда диапазона генератора для кв конечно не хватит.Настраивать нужно очень тщательно тракт ПЧ,правда там пч нестандартная 464кгц.Если свистит на кв то похоже ,что не сделано сопряжение на этом диапазоне

Тарелкин
по поводу этой риги сильно не заморачивайтесь,этот приёмник расчитан и на приём из электророзетки

Не вводите в заблуждение, вот цитата из инструкции Риги-10:

"Не следует использовать в качестве антенны осветительную или телефонную сеть - этим можно вывести из строя и сеть и приёмник"

Сути дела это не меняет,по антенному входу уже стоит заводская ёмкость 1000пик

"Не следует использовать в качестве антенны осветительную или телефонную сеть
"Не следует"-это рекомендация,оно не равнозначно "запрещено".Почитайте внимательно инструкцию,там есть моменты ,где чётко указано что " нельзя" т.е "запрещено" делать -использывать в качестве заземления трубы газопровода и парового отопления и включать приёмник в сеть постоянного тока

Тарелкин

Вы бы лучше показали где написано, что этот приёмник расчитан и на приём из электророзетки :)

В описании приёмника в журнале Радио N2 1953 стр21,16-18 строки во 2м абзаце.Использывание электросети как антенны часто рекомендовали в старых книжках 50-60-х годов,эти книжки были в широкой продаже ,выпускались серией МРБ "Массовая радиобиблиотека".Честно сказать лично не применял такой суррогат,но в деревне приёмник "Рекорд-354"ловил отлично на одном выводе проводного радио,пока не утащили сначала столбы в полях и потом сняли провод и в самой деревне в лихих 90х

Вот у ишима-003 как настроить правильно? В начале диапазона, потом в конце по максимуму шумов? Если без приборов.

Вот у ишима-003 как настроить правильно? В начале диапазона, потом в конце по максимуму шумов? Если без приборов.

Я обычно настраиваю на длинноволновом конце диапазона подстроечной индуктивностью, потом на коротковолновом - емкостью и потом опять на длинноволновом подстроить...