А есть смысл покупать холодильник за такую цену?

Нет, это чисто академический вопрос. Участвуют ли в "программе устаревания" немецкие заводы :)) А, если участвуют, то как им не стыдно, за такие бабки фуфло толкать :))

вот типичный развод, ни одна сберегайка мощностью 12 Вт не дает такого светового потока как нормальная лампочка в 60 Вт.
Я не про одну сберегайку говорил, а конкретно про филипс. Про других не знаю. По яркости световой поток от неё как от 75 Вт ЛН примерно. Если смотреть по части спектра а не яркости, тут не сравнивал, меня полностью устраивает.

И перегорают они (сберегайки),примерно так же как и обычные не только у меня :))))
Сберегайка сберегайке рознь. У меня живут заметно дольше чем ЛН. Когда в коридоре стояла ЛН, менял примерно раз в полгода. Китайская дешевая сберегайка прожила в среднем 2 года.

Ухудшение зрения, дискомфорт, головные боли, давление и т.д. - вот плата за копеечную экономию
Не замечал. Не нужно юзать абы какие сберегайки с непонятным люминофором.
А вообще светодиодные частично лишены этих недостатков, там спектр ровнее. Еще можно влепить несколько светодиодов на разные части спектра, будет смешанный свет.

Есть еще тенденция к запланированному омоложению, вот отечественный пример.

То что спектр сберегаек "полосатый" хорошо видно если посмотреть через CD. Другой вопрос, что меня например это нисколько не напрягает, многих наверно тоже :) Служат лампы у меня года 2-3, так что экономия таки есть.
Мерцания не замечал.

xman
> Неужели у них нет никакой госкомиссии, которая сняла бы картинки спектра, направила их на независимую мед. экспертизу узнать потенциальную опасность для здровья.

Есть параметр качества цветопередачи, называется CRI.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_цветопередачи

Есть лампы High CRI (у таких сберегаек вроде больше слоев люминофора), но не видел нужды их покупать, т.к. разницы не особо вижу.

А если взять дорогую бытовую технику made in Germany

На сегодняшний день, даже дорогие брэнды не гарантируют качества, т.к. либо полностью производство в Китае, либо комплектующие оттуда, а надписи типа: made in Germany , Japan, America, давно уже стали маркетинговым ходом для накрутки цены в n- раза...

Участвуют ли в "программе устаревания" немецкие заводы А, если участвуют, то как им не стыдно...

Участвуют. Стыд понятие нематериальное, а вот круглая сумма в кармане, в виде прибыли, очень даже осязаема.

Каких то басен баянных на 5 страниц понаписали. За последние 25 лет техника стала сложнее, компактнее и дешевле. Легендарная "Гарантия 25 лет" никому не нужна. Но убежденные имеют право пользоваться ч/б ламповыми телевизорами и бобинными магнитофонами ручной сборки - спасибо молотку, авито и ебею. Благодаря тому, что обыватели меняют айфоны и ЖКИ телики как носки (перчатки - неуместное сравнение), развивается электронная промышленность. Увы, не наша. За-то у нас есть больше времени обсуждать эту "проблему" тапая по китайским планшетам - спасибопутинузаэто.
Лично у меня и либхер не умер за 10 лет и ЭС лампочки успешно горят уже третий год, даже Деген лет 7 работает от родных аккумуляторов. И Фестиваль шестой десяток играет

Лично у меня и либхер не умер за 10 лет и ЭС лампочки успешно горят уже третий год, даже Деген лет 7 работает от родных аккумуляторов. И Фестиваль шестой десяток играет

Угу. На даче холодильник General Electric производства made in Mexico работает с 2005 года без всяких стабилизаторов, и это при том, что напряжение плавает 190-230 вольт. VX-7, купленная даже не помню когда, работает на родном аккумуляторе (тоже made in Japan) до сих пор. А в бане, верой и правдой охлаждает пЫво, легендарный Саратов (маленький такой), старинный, как говно мамонта :))

Mexico
Немного жаль, но предсказуемо, так как ранее писал - в интересной теме тут же появились участники "заглушки" и суть была уведена подальше от первоначальной вашей мысли, которой вы хотели поделиться. Итог - обсудив здесь лампочки, "заглушки" растворились в других темах и топик благополучно ушел вниз и затих ))
Ранее в этом топике давал видео 3-х минутное (которое посмотрели судя по ютубовскому счетчику единицы). Это продукт работы демонстрационной программы, исполняемый файл которой занимает ровно 4КБ. Да! Именно 4000байт. И когда смотришь что можно уложить в 4Кб (а есть еще конкурс с демками в 64Кб) и как они работают даже на старых 5-10летней давности пк - очередной раз убеждаешься что современные игры писаны по всей видимости на бейсике и основная задача производителей сделать так, чтобы для очередной версии какого нибудь "тетриса" юзеру приходилось или делать апгрейт или покупать более мощный комп, что тоже можно отнести к запланированному устареванию.
Вашу тему, в аспекте ПК и софта можно развивать дальше. Рассмотрев например немного устаревший 1891ВМ7, работающий на частоте всего 500МГц и имеющий при этом пиковую производительность более 20Гфлопс и сравнив его с современными процессорами от Intel и AMD чтоб убедиться, что сливают они в чистую отечественному(ну... скажем так) продукту по части Гфлопс/Вт. Далее можно рассмотреть преимущество архитектуры VLIW в сравнении с х86, поностальгировать на тему как быстро загружался и как мало места занимал офис95-й и как безразмерно раздут тот же 2007-й итд. Но, думаю что никто это обсуждать здесь не будет, так как никому это по большому счету и не нужно. Короче - пипл хавает готовое ))

Но, думаю что никто это обсуждать здесь не будет, так как никому это по большому счету и не нужно
Я не спец в компах, просто пользователь, у меня сейчас успешно работает вот такой Fujitsu Simens ESPRIMO

Intel® Pentium(R) 4 CPU 3.00GHz × 2
Intel® 945G x86/MMX/SSE2
992,2 МиБ
983,5 ГБ

На нем стоит Ubuntu, офисный пакет, gimp, и все прочее что надо для простой работы. Готовлю для жены к изданию всякую полиграфию (несложную), обрабатываю фото. Работает еще и как файл сервер для всего (есть еще телик с медиакомпом) Слушаем музыку, смотрим кино. Не очень понимаю зачем обычному пользоватею вообще может понадобится виндос7, или 8 не знаю какие там теперь. например.
И да, ностальгируя купил за 100 рублей в Steam HalfLife2 под линукс :_)))))) иногда стреляю с удовольствием. Но выше тут в теме говорят, морально устарел и не потянет новые программы для SDR :((((
П.С. и напоследок, вот уже лет 7 не знаю что такое вирусы, совсем.

в аспекте ПК и софта

Есть хорошая цитата из песни. (с) "Теперь нам лень изощряться, оптимизировать код".

Но вообще-то здесь прогресс железа наконец-то взял верх. Комп верхнего ценового сегмента НИЧТО НЕ МОЖЕТ ПЕРЕГРУЗИТЬ. Больше года уже. Игры не в счёт. Так что не ждут нас более чем 8 ядерные процы, да и 128 гигов оперативки (у меня 32) тоже вряд ли в ближайшее время потребуется. Нет под такое железо неигровых программ.

А интересно, как обстоят дела с носителями информации для максимально долговременного хранения?

Например, книги, фотокопии произведений искусства - всё пока есть на бумажных носителях, и оно может ещё храниться веками (или переиздаваться по мере надобности, в том числе на других носителях). Однако видео, записей голосов, и даже фото наших пра-пра-... дедов / бабушек, к сожалению, нет и не будет: не было в их время такой техники.

Сегодня техника есть, каждый создаёт себе архивы цифровых фото, видео. А как это сохранить для далёких потомков? Вот, к примеру, я записал фотки на DVD-болванках; надеюсь, за остаток жизни не испортятся (хотя не факт). Детям, вроде, пофиг, даже не вникают пока, как переписывать. А вдруг, правнукам станет интересно, но выяснится, что диски сдохли? Ну и вообще, историкам тоже такие вопросы должны быть интересны.

А если даже какие-то из болванок уцелеют, может статься, что уйдёт в прошлое совместимая с ними аппаратура воспроизведения (как случилось с дисководами для дискеток). Флэшки тоже, вроде, не особо долговечны, да и стандарты записи меняются. Срок службы современных магнитных дисков большой ёмкости неизвестен, и также под вопросом их совместимость с будущей техникой.

Так на чём увековечиться-то, а? :)

Это продукт работы демонстрационной программы, исполняемый файл которой занимает ровно 4КБ.
А сколько занимает софт для того что бы просмотреть и прослушать эти 3 минуты. Не путайте квадратное с мягким. :)

Рассмотрев например немного устаревший 1891ВМ7, работающий на частоте всего 500МГц и имеющий при этом пиковую производительность более 20Гфлопс и сравнив его с современными процессорами от Intel и AMD чтоб убедиться, что сливают они в чистую отечественному
Да не надо сравнивать - путь он хоть1 Тфлоп выдаёт. Какой смысл в этом примере, если реально его 99.999% увидят только на картинке :)
на тему как быстро загружался и как мало места занимал офис95-й и как безразмерно раздут тот же 2007-й итд. Но, думаю что никто это обсуждать здесь не будет, так как никому это по большому счету и не нужно. Короче - пипл хавает готовое ))
А вы для себя текстовый редактор сами пишите или написали ? Да всем по барабану как там и что грузится т.к практически мгновенно.

Sinus
Так на чём увековечиться-то, а? :)
Вот вам вариант
Терабайт бесплатно и навсегда!
Хватит для начала ?

Вот вам вариант
Не, не вариант, надоест им, как гуглю его ридер и не только, и прикроют, вместе с террабайтом. :))
Или государство прикроет лавочку, как мегу.

А как это сохранить для далёких потомков?
Увы, самый простой и надежный метод долговременного хранения информации - наскальная клинопись.
С тех времен ничего принципиально не изменилось, все эти DVD, HDD, SSD и т.п в подметки не годятся по надежности и простоте считывания с указанным выше методом.
Перспективные разработки вроде работ с кварцевым стеклом - остаются в виде лабораторных концептов, принципиальный недостаток современных методов уже заложен в самом начале - специфичный носитель и электронное устройство для считывания.
Достаточно просто отключить электроснабжение (масштабный Blackout и т.п.), чтобы убедиться в надежности современных технологий.. и начать варить ёжики в костре, ловить солнце и ветер, и вспомнить запах Diesel Fuel))

Tourist.223
Увы, самый простой и надежный метод долговременного хранения информации - наскальная клинопись.

Спасибо, понял. Увековечусь на надгробном камне :)

Для долговременного хранения имхо самое простое - это дублирование данных на минимум двух разных устройствах (сейчас проблем нет, в каждой семье обычно 2 и более компа). Вероятность одновременной поломки двух разных практически HDD = 0 (не считая пожара или потопа), достаточно просто при покупке нового компа переносить туда все свои данные.

Сейчас еще есть новая хорошая тема - облачное сетевое хранилище (Dropbox дает 3Гб вроде, Google Drive - 20, Mail.ru вроде 100), т.е. даже гипотетически в случае потопа, данные там какое-то время лежать будут.

По личному опыту, CD/DVD - худшее что можно придумать, лет через 5 они нифига не читаются зачастую, а проверять их постоянно никто не будет.

SOLO
> Терабайт бесплатно и навсегда!

Ну "навсегда" они допустим, не гарантируют (к таким сервисам рекомендуется почитать Лицензионное соглашение, кстати), а вот на случай поломки винта например, как бэкап вполне сойдет.

Вот кстати:
Лицензиар имеет право:
6.4.1. в любое время изменять оформление и пользовательский интерфейс Сервиса, его содержание, содержание предоставляемых функций, включая Дополнительный функционал, изменять или дополнять используемые скрипты, программное обеспечение, Контент Лицензиара и другие объекты, используемые или хранящиеся на Сервисе, любые серверные приложения без обязательного уведомления об этом Лицензиата;
6.4.2. ограничивать публичный доступ к Контенту или удалять Контент на Персональном дисковом пространстве Лицензиата на Сервисе
8.2. Лицензиар не несет ответственности за возможные сбои и перерывы в работе Сервиса и вызванные ими потерю информации. Лицензиар не несет ответственности за любой ущерб компьютеру Лицензиата, мобильным устройствам, любому другому оборудованию
10.1. Настоящее Соглашение может быть изменено Лицензиаром без какого-либо предварительного уведомления.

В общем-то было бы странно, если бы предоставляя бесплатно место, они бы хоть что-то гарантировали :)

rn9aaa
А сколько занимает софт для того что бы просмотреть и прослушать эти 3 минуты. Не путайте квадратное с мягким. :)
Требуется обычный комп с видео начального уровня(начиная с гтх660), но не суть. Самое главное, что программисты умудрились в 4К запихнуть музыку, построение поверхности с высокой детализацией итд. И в аспекте сказанного, сравнивая тяжеловесость современных игр я и озвучил мысль на чем их видимо пишут.

Sinus
Так на чём увековечиться-то, а? :)
Наверно спасет многослойная графеновая память, которая устойчива к различным типам излучений, высоким температурам вплоть до 200С с гарантированным временем хранения информации более 1000лет. Но пока оная есть только в фантастических романах )) и обещает появиться в реале лет через 10 и не раньше. Потому, по старинке все архивное мое храниться на внешнем винте.

SOLO
Терабайт бесплатно и навсегда!

Как и яхта, не считаю ни в коей мере надёжным хранение чего-либо в интернете. Владельцы таких хранилищ могут поменять правила игры в любой момент. Сегодня у них "навсегда" - для привлечения пользователей, а когда насытятся, то сделают "на месяц". Да и сейчас-то у них вот так смешно написано:

<< Терабайт бесплатно и навсегда!
с 20 декабря 2013 по 20 января 2014 >>

Опять же, иногда в контакт зовут глянуть, как в отпуск съездили, ужос, в альбом вываливают срузу всю флешку, 800 !!! фотографий в альбоме, на фоне пирамид, пальм и голые жопы детей,а!! еще собачки у всех сплошные и котики, тоже полностью флешками. очередная деградация, раньше купил ORWO прленку, каждый кадр все-таки как то обдумывался, потом ведь печатать, все деньги, а сейчас- бжик 32 гига и в контакт " я на пляже- в альпах-болгарии-сочи" ахренеть. Чего там хранить-то?

Sinus
> не считаю ни в коей мере надёжным хранение чего-либо в интернете. Владельцы таких хранилищ могут поменять правила игры в любой момент.

А и не надо, тут достаточно сохранения данных на случай пока например комп поломался. Понятно что вечно чужие данные никто хранить не будет.

Sinus
Увековечусь на надгробном камне :)
Как сказала в своё время одна теперь уже историческая личность: "Мои слова в граните отливаются!" Уж кому как не ей знать самые надёжные и долговременно-защищённые "файлохранилища" :-)

Для долговременного хранения имхо самое простое -
Меня удивило оказывается магнитооптические диски широко используются, теми кому реально надо что-то сохранить, админы, полиграфисты серьезные. Был удивлен, думал что их и нет уже. Говорят дорого просто, а так не портятся, и хранятся очень долго. Может наврали как всегда.

Очень интересная тема поднята, и раз от раза приходится встречаться с этим.
В 2001-м у меня появился CDROM-RW 8-x от HP, в те года я нарезал более 3000 а то и 4000 дисков. Нарезая всем знакомым музыку и все другое. писалка окупилась многократно и это при цене на момент покупки около 170$
Позже купленные, после 2005-2006г более дешевые, более современные писалки мне и другим знакомым, не смогли даже окупить себя рекордсмены Сонька и Сосунг, далее Лыжи.

Другой пример: Мой принтер Canon Pixma mp610 отслужил ровно 3 года 3 замены картриджа, ПЧГ стоит 80-90% принтера.

Анти пример: Старый толстый ноут 14" IBM 1996-7г оригинальный аккум держит до сих пор 45минут, оригинальный HDD сдох от падения, но сейчас стоит 40Гб, а на нем 2000 Винда, не бегает, но работает.
Да, Сидюк отлично читает до сих пор.
Сейчас конечно не юзается, но в свое время его много гоняли. Жалко выкинуть.
В ноуте 2007 года аккум сдох 2012г
В ноуте 2008 года аккум сдох в 2011г
Сейчас у меня ноут 2013г, и уменя предчуствие...

upd.
Самая фишка ставить электролиты рядом с элементами выделяющими значительное тепло. Это относится не только к компам, но и к самой разнообразной бытовухе, ТВ, Аудио... с импульсниками.

Например у дедушки магнитола кассетная Panasonic RX-FS430 с широкими КВ диапазонами, которой через несколько лет уж 20 десятка будет. Сейчас подобная апаратура которая валяетсяа где то на кухонном столе живет несколько лет от силы.

Целью капиталиста является увеличение капитала. Но эта же цель - у каждого капиталиста. И это ПРОГРАММИРУЕТ капитализм на конкуренцию. Н

Это на Западе у них там. А русские коммерсанты оказались гораздо умнее. Они быстро поняли, что конкурировать между собой, сбивая друг другу цены, совершенно невыгодно для них самих, что гораздо выгоднее сговориться между собой и держать повсюду одни и те же цены, сделав для виду разброс плюс-минус несколько рублей в разных магазинах. И люди бегают по всему городу, ищут, где на копейку дешевле.

Что касается отечественных лампочек, то последние (производитель-Лисма) очень скверные, некоторые сгорают сразу при включении, и цоколь к колбе так слабо приклеен, что когда выкручиваешь, он остаётся в патроне. Но я включаю их через диод. В коридоре такая лампа была включена в 1988 году, никогда не выключалась, перегорела только два года назад.

Вообще, перед перестройкой нам все уши прожужжали, что мол, как только всё станет дорогое, то и качество мол, станет нормальным. Однако на деле произошло совсем другое, из разряда невероятного. Падающее качество при растущей цене!! . Вопреки всем законам рынка. Видимо, в Россиии законы экономики не действуют

Требуется обычный комп с видео начального уровня(начиная с гтх660), но не суть. Самое главное, что программисты умудрились в 4К запихнуть музыку,
Пример в студию, образ диcка где будет пусть не 4 а 64 кб и пусть это запустится на железе без другого софта в том числе и ос. Я думаю вы не очень представляете о чем пишите уповая на маленький файл
и заводя речь об оптимизации :)

Требуется обычный комп с видео начального уровня(начиная с гтх660), но не суть. Самое главное, что программисты умудрились в 4К запихнуть музыку,
Пример в студию, образ диcка где будет пусть не 4 а 64 кб и пусть это запустится на железе без другого софта в том числе и ос. Я думаю вы не очень представляете о чем пишите уповая на маленький файл
и заводя речь об оптимизации :)
Вы о MIDI слыхали? ZX spektrum отлично играет, кстати, он есть у меня еще в деревне, но совковый 5" флоппи я разобрал на детали :) давно давно. Уж не помню но там за звук отвечала какаято микросхема Yamaha.
Но не без софта, тот же Атмел 328 кое чего требует.

Имхо, в запланированное старение - не верю,
А что тут сложного, если сейчас в любом девайсе стоит микроконтроллер, с закрытой программой.
И во многих есть часовая микросхема и часовая батарейка. Процессор видит, что наступил назначенный в его программе год "201Х",и всё, откажется дальше работать, будет имитировать выход прибора из строя, или напишет на экране что-то типа "Contact service!"