Как начинающему наблюдателю, услышать весь мир на бытовой приемник? Да еще не зная морзянки? Слушать "федор-галя" быстро надоедает, разобрать позывной DX оператора в пайлапе SSB сложно без опыта. Но выход услышать ВЕСЬ мир есть! Цифровые моды, их и будем наблюдать. Итак, что нам для этого надо.
Приемник должен иметь возможность приема в SSB режиме, я принимаю на Sony 7600G
Подключаете линейный вход приемника к линейному входу звуковой карты и все. Запускаете прогу декодирования, для JT65 я использую вот эту, она лучше подходит для КВ
http://sourceforge.net/projects/jt65hfhb9hqxedi/
FLDIGI для остальных мод.
http://www.w1hkj.com/Fldigi.html
Какие сигналы как выглядят
Сигналы как выглядят
Распределение частот
Распределение частот
Настраиваете приемник на середину частоты и смотрите на водопаде где станции, встаете по водопаду на станцию- идет декодирование. Ну там разберетесь.
Частоты JT65, ну тут вообще все просто , все станции на частоте будут видны в окне проги, никуда настраиваться не надо, переключили на частоту и все. Декод пишется в лог автоматом.
Частоты работы в JT65
кГц :
1836
3576
7076
10138
14076
18102
21076
24916
28076

Настройки JT65 на русском
Настройки JT65 на русском

Если хотите получать подтверждения, самый простой и эффективный путь eQSL. Для начала регистрируете SWARL позывной, легко и просто
http://swarl.org/content/get-swl-call-sign
Потом на сайте eQSL регите его (позывной)
http://eqsl.cc/qslcard/RegisterValidated.cfm

Все, за один месяц у меня подтверждение от 75 стран, что-то более 500 QSL подтверждений.
И да, нужна как всегда антенна :)))) чем лучше, тем лучше.

...

яхта
Сенька бери мяч!
Спасибо!

яхта
> Приемник должен иметь возможность приема в SSB режиме

Только добавлю, лучше уж в полноценном USB/LSB.

> Как начинающему наблюдателю, услышать весь мир на бытовой приемник? Да еще не зная морзянки?

Морзянку отлично декодирует CW Skimmer, кстати (лежит в "файлах" тут на сайте).

лучше уж в полноценном USB/LSB.

Это точно, грундиг яхтбой 80 по этой причине видимо и отказался работать в диги.

декодирует CW Skimmer,
Не упомянул, хотя верно, CW тоже диги :)))

яхта
Мне показалось или программки заточены под SDR? (ещё не ставил, холодно, а за приёмом нужно на улицу идти)

или программки заточены под SDR?
Вовсе нет. Им без разницы откуда получать поток.
Поставьте- быстро разберетесь.

Еще хочу добавить- пробивная способность цифровых видов, особенно JT65, -20dB ниже уровня шума, 5-10 Вт станцию из Австралии или Южной Америки легко услышать, вряд ли такое возможно в SSB , а в JT65 это обычное явление.

яхта

Да, это сильно!!

(прищурив недоверчиво глаза):
А может и нету никакой Австралии, а это бесы смущают человеков?
Шутка.

-20dB ниже уровня шума
:)) улыбнуло....
Цифровые виды позволяют малой мощностью и с простыми антеннами проводить дальние связи.
WSPR и OPERA (-31-35 дБ) на данный момент является самыми помехоустойчивыми и превосходят JT65 ( -27-29Дб). Факт - опытный CW оператор может принять сигнал не более чем -18дБ ниже уровня шума (это лучше чем в PSK31 - там только -10дБ), но в 2 раза хуже чем у приведенных на сайте цифровых режимах - почему бы не попробовать эти новые цифровые режимы - возрастет количество ДХ-ов, познания компьютера плюс городские помехи не так будут раздражать. СТОИТ обратить внимание на режим OLIVIA 1000/32 (обычно 14104.5 и до 14107.5 КГц с шагом 1 КГц) быстрое декодирование-хороший режим для слабого сигнала + прием БЕЗ ОШИБОК.

WSPR и OPERA
К сожалению эти моды требуют достаточно высокой стабильности гетеродина. У меня сонька не берет их. :(((
жду кое-какие детали, буду собирать SDR .

А может и нету никакой Австралии, а это бесы смущают человеков?
Ага,, бесы :))))

Увеличить

Увеличить

Увеличить

Ну вот прямо сейчас на 15 метрах, новозеландец связь проводит с австрийцем, все, успешно.

2014-01-21 09:57 21076 3 -13 -0.4 81 K OE1WWL ZL1DFC -13
2014-01-21 09:58 21076 13 -6 -0.7 81 B ZL1DFC OE1WWL R-09
2014-01-21 10:00 21076 3 -15 -0.8 89 B ZL1DFC OE1WWL 73
Мне интересно, может кто-нибудь прямо сейчас включить SSB телефоне послушать, слышно Новозеландские станции в эфире сейчас на 15 метрах?
Еще Новая Зеландия, и Афганистан
2014-01-21 10:10 21076 7 -10 -0.4 377 K LA8EN T6MH -14
2014-01-21 10:12 21076 3 -14 -0.6 377 B LA8EN T6MH RRR
2014-01-21 09:26 21076 6 -10 -0.3 -320 K UA3WHO ZL3NB R-08
2014-01-21 09:28 21076 4 -10 -0.3 -320 B UA3WHO ZL3NB 73

Ну как же без Южной Америки :))
2014-01-21 10:31 21076 6 -13 -0.8 611 B UT0UY LU8EX -19
2014-01-21 10:31 21076 6 -13 -0.8 611 B UT0UY LU8EX -19

Есть еще один момент, приемник SDR для приема в JT65 можно собрать буквально за копейки, перестройка по частоте не нужна, на фиксированные частоты только. Любой самый простой SDR приемник с кварцем в 4 раза выше частоты приема пойдет для этого. Вот что надо для начинающих наблюдателей любительских диапазонов пропагандировать. Недорого и эффективно для вовлечение в эфир.

Хорошо и дешево не выйдет - все параметры такого SDR напрямую зависят от звуковой карты.
Ну и фиксированные частоты это просто неинтересно - вне любительских диапазонов есть много чего.

это просто неинтересно - вне любительских диапазонов есть много чего.
Я ж о начинающих диги наблюдателях. Главное втянутся, а для этого многобаксовые аппараты не нужны оказывается.
Моя встроенная звуковуха, вполне справлялась с SoftRock , простеньким тем что за 21 бакс был. Но у нее есть стерео входы линейные, выходы.
На некоторых нотиках нет оказывается таких.

Я не вижу ничего страшного в том, чтобы купить аппарат, сопоставимый с ценой среднего смартфона - многие на всякую ерунду куда больше денег тратят.

Удовольствие от хорошей техники в разы больше. Кроилово тут ведет ну конечно не к попадалову, но к гораздо меньшей эффективности, уж точно.

Я не вижу ничего страшного в том, чтобы купить аппарат, сопоставимый с ценой среднего смартфона
Это верно, но может оказатся, что радионаблюдательство совсем не интересно для человека. Тогда заморочка с продажей. Так то без сомнение, качественная вещь доставляет удовольствие.

Вот так прохождение сегодня на 15-ке, за 6 часов вон чего, когда лог то разбирать? :))

Увеличить

яхта
> Это верно, но может оказатся, что радионаблюдательство совсем не интересно для человека

Как показывает многолетний уже опыт этого форума, лучше Degen 1103 для начинающих по соотношению цена-качество ничего нет :))) Если нет или жалко денег, это лучший выбор.

Приемник по качеству вполне неплохой Китай, свои 3-4тыс.р. без проблем отрабатывает. Если не понравится, всегда можно на дачу отвезти или оставить для FM. Ну и цифра на нем ловится, кстати (хоть полноценного переключения USB/LSB там таки нет).

хоть полноценного переключения USB/LSB там таки нет
Не понятно мне почему Грюндиг 80 не может. Ну да, там одно преобразование,но все-таки, при обычном приеме SSB вполне себе принимает, есть точная настройка в SSB, а в диги не принимает.

Выложите запись с линейного входа, так сложно сказать. Здесь есть ветка по анализу сигналов, можно туда.

Я не помню подробности использования SSB в бытовых приемниках, вроде там накладываются сигналы слева и справа, может мешает другой сигнал какой-то. Помню что Дегеном цифру принимал (RTTY, PSK), работало.

запись с линейного входа
Попробую.

вроде там накладываются сигналы слева и справа
У Sony 7600 честный SSB все как надо в этом плане. Не DSB. Переключается верхняя-нижняя, точная настройка.

яхта
Открою вам тайну, что есть еще WSPR, WSJT-X(JT-9), OPERA и ROS!
Ну и безусловно, еще и QRSS используют на кв иногда -)

Так же есть всяческие PSK/MFSK, RTTY и прочая морально устаревшая хлабуда.

А есть малоиспользуемый и сов7 позабытый WOLF.

лучше уж в полноценном USB/LSB.

Это точно, грундиг яхтбой 80 по этой причине видимо и отказался работать в диги.

возможно ему не хватило стабильности частоты. за "период" в "переодических" модах типа JT65/JT9/WSPR и за "период передачи" в "непереодических" типа OPERA - многие не шибко современные аппараты и сибишки, которые были заточены под ssb/cw не справляются и плывут по частоте. декода в этом случае не будет.
в переодических дрейф частоты не должен превышать метку по шкале программы, в непереодической OPERA не более чем сколько-то милли-Гц за период передачи.


Да, помню, вы спрашивали про стабильность для WSPR-приёмника в другой теме...
Так вот, на любительском ДВ издревле существует такой метод повышения абсолютной стабильности частоты - берётся стабильный генератор на более высокую частоту и делится на 10/100/64/128/16/8/4 цифровыми счётчиками.
перед применением генератор примитивными методами термостатируется (заворачивается в вату и засовывается в герметичную коробку), после прогрева с 15минут-час он не плывёт практически ну и его можно не выключать никогда.

сами генераторы давно уже доступны для любой частоты до 150 мгц на заказ, есть и ТСХО/ОХСО - очень стабильные генераторы, но они идут на определенные частоты, часто не заказные.
стоят бюджетно, 150-300р/шт.

давно подумывал вспомнить дни юности туманной и создать ТПП для OPERA на основе схем В.Т. Полякова с использованием двух переключаемых в цифре генераторов- один на приём, второй на передачу, но всё не до того.
переключение генераторов можно осуществить прямо в цифре, схема цифровой части -примитивна, схема радиочастотной части берется из Полякова "Трансиверы прямого преобразования" как есть, заместо ГПД или кварцевых генераторов там приделываются эти цифровые генераторы с переключением их в цифре и делителями для повышения стабильности. ключевание прямо с СОМ-порта или на худой конец - примитивный детектор на диоде с выхода звукокарты и ключ транзисторный.
вот и готов трансивер на один диапазон стоимость рублей 500-700, ну, максимум 1000, если не скрести транзисторы-резисторы-конденсаторы по сусекам, а купить в том же кварце.
настраивается подобная конструкция с помощью "тестера и пальца", никакие другие приборы больше не нужны. ну, максимум диодный детектор к тестеру прикрутить придется, чтобы получился из него пробник-вч.

это что касаемо конструкций для OPERA.

с остальными цифровыми модами- несколько посложнее: надо либо городить ssb-тракт, что тоже не очень сложно при доступном ноне море дешевых всеразличных фильтров, выходной каскад тоже должен быть в линейном режиме, АБ3, как минимум, ну, или как вариант на передачу - применить конструкцию RN3AUS, которую он применял для частот любительского ДВ - 136 кгц и "трансвертировать" её на кв.
думаю, если кто-то пожелает осуществить сие, Александр пойдёт им на встречу и по наличии времени "допилит" свою программу чтобы она умела генерить моды WSPR/WSJT, которые используют на кв. ну, а на приём либо тот же ssb тракт, либо ППП.

так же, начинающим SWL в digi безусловно будут полезны два следующих ресурса:

wsprnet.org
и
pskreporter.info

У Sony 7600 честный SSB все как надо в этом плане. Не DSB. Переключается верхняя-нижняя, точная настройка.
прям правда узкий фильтр стоит?

Открою вам тайну
есть всяческие
Это все не тайна для меня :)) , но у меня есть одна проблема- проги для WSPR, OPERA, ROS у меня не идут под wine прийдется прикупить жесткий и поставить туда ХР для них :((((
переключение генераторов можно
Спасибо, полезная информация, жду заказанные детальки, буду делать на 500 и 137 кГц приемник. В другой теме я как раз и говорил- у меня есть Гиацинт, вот его и хочу приспособить для задающего генератора, с ним нормально будет. Меня уже по мылу консультирует коллега, может и Александр, сейчас не вспомню сразу.
В pskreporter я всегда есть, если слушаю эфир :)))
Позывной не хочу получать, а вот на 27 МГц попробовать WSPR интересно.

прям правда узкий фильтр стоит?
Нет, к сожалению, но SSB у него хорошо работает.

яхта
Это все не тайна для меня :))
да и слава богу)

просто как-то с года два назад "ортодоксальным" радиолюбителям в беседе мною было сказано, что всё будущее любительской связи в его текущей ситуации - это именно вот этих цифровых видах связи.
помню, на меня даже тут еще шикали и одёргивали за подобные высказывания))
теперь, есть возможность привести пример!

декодирует CW Skimmer,
Не упомянул, хотя верно, CW тоже диги :)))
ну и вот это- очень порадовало! в узком кругу, особливо истинных любителей слухового приёма телеграфа иначе как "доисторической диги-модой, которую особо продвинутые принимали без компьютера в докомпьютерную эру" - я его давно уже не называл))

проги для WSPR, OPERA, ROS у меня не идут под wine прийдется прикупить жесткий и поставить туда ХР для них :((((
а, вон оно как. ну, у меня подобной проблемы нет- везде ХП, так что ничего не могу подсказать.

Спасибо, полезная информация, жду заказанные детальки, буду делать на 500 и 137 кГц приемник. В другой теме я как раз и говорил- у меня есть Гиацинт, вот его и хочу приспособить для задающего генератора, с ним нормально будет. Меня уже по мылу консультирует коллега, может и Александр, сейчас не вспомню сразу.
да, про дв я помню, что мы дискутировали в теме про него, ждём, ждём вас наблюдателем и там! "сезон" в разгаре до самого конца апреля будет, да и сезонности как таковой на дв уже нет. вещают круглый год. просто наиболее дальнее прохождение бывает осенью/весной/зимой, интересные прохождения и далёкие дх длинноволнового диапазона еще жду вас! но это- история сов7 иной темы)

В pskreporter я всегда есть, если слушаю эфир :)))
это правильно! не стоит уподобляться оным, не будем показывать пальцем) интернет - он придаёт Радио невиданную еще доселе силу и возможности!)

Позывной не хочу получать, а вот на 27 МГц попробовать WSPR интересно.
отчего ж? позывной нонче не сложно. озаботьтесь, рекомендую. а то были времена тут, пару лет ничего никому не выдавали.

насчёт WSPR на 11м не знаю, что-то не пытался наблюдать, может попробую на той неделе, как будет время. прохождение то есть.
а вот оперу - там гоняют вполне себе ежедневно. много и РОС станций. и на 27245 и "бегают" по частотам где почище.

прям правда узкий фильтр стоит?
Нет, к сожалению, но SSB у него хорошо работает.
ну, если не принимает две полосы сразу, т.е. DSB - это значит либо узкий фильтр стоит, либо какая обработка по ПЧ, возможно, но всё равно полоса узкая.
во всех дегенах/тексанах/грюндиках именно DSB принимается, что для цифры не очень хорошо, хотя иногда, наверное и не смертельно. когда станций не много и нет помех с другой боковой. хотя, кроме известного опыта приём QRSS на ДВ/СВ никакой цифры не случалось пробовать принимать на деген1103, что был у меня тогда.

насчёт WSPR на 11м не знаю
а вот оперу - и РОС станций
Эт я их и имел в виду, не WSPR.
во всех дегенах/тексанах/грюндиках именно DSB принимается
Почему меня они и не устраивают. В соньке нормальный честный SSB, не знаю как уж там реализовано.

Волью и я ложку дёгтя в бочку с медом. Цифра для начинающих - это хорошо, только начинайте с традиционной цифры, с PSK31, RTTY, SSTV, OLIVIA, а не с зомби-дуделок.

яхта
насчёт WSPR на 11м не знаю
а вот оперу - и РОС станций
Эт я их и имел в виду, не WSPR.
а, этого там хватает. не 250 человек разом, но 10-40 станций ежедневно есть всяко.
наверное где то есть там и WSPR/WSJT/JT65 любители, но честно сказать не в курсе, где они там кучкуются, а планомерно я там не мониторю, так послушаю отдельные частоты на предмет прохождения и бегом дальше.

во всех дегенах/тексанах/грюндиках именно DSB принимается
Почему меня они и не устраивают. В соньке нормальный честный SSB, не знаю как уж там реализовано.
да, вот я и удивился сему факту.
всегда думал что в ней тоже DSB просто в старых моделях может сделано покачественнее.

Zmej
Волью и я ложку дёгтя в бочку с медом. Цифра для начинающих - это хорошо, только начинайте с традиционной цифры, с PSK31, RTTY, SSTV, OLIVIA, а не с зомби-дуделок.
ну, особено OLIVIA у нас стала "классикой"))

странным образом, попробовав всё, и пск, и ртты, и сств, вот, только оливию не успел как-то. прошла мимо, да домино еще всякие, пришлись по сердцу именно те самые "зомби дуделки", ибо они не требуют постоянного наличия тебя у аппаратуры- она стоит и принимает. видно реальную картину прохождения, кто в какой момент и как проходил, рапорты получаешь сразу же.
а в пск или ртты можно сикулять часами и никто тебе не ответит как и в ссб, к примеру.

в принципе- мы же любители, каждый занимается тем, чем ему нравится. к чему какие то ограничения и обязательства, что вот такой то вид излучения - это приоритет и обязателен, а всё остальное- г-но?