DVE
От софта по любому зависит. Я когда выбирал прогу под AirSPY на 10 МГц, обнаружил, что SDR Console v3 жрет раза в два больше проца, не делая ничего больше, чем HDSDR и SDR#. Просто так код написан. И ведь разработчик консоли еще потрудился и запилил поддержку CUDA - с которой все равно прога жрет больше ЦПУ, чем аналоги.

Да и даже без этого примера - от того, как написан код - в плане потребления ресурсов - зависит всё. Даже простейшую математику можно запилить в лоб, а можно потом попрофилировать и оптимизировать и выжать в быстродействии порядок, и даже опытность разработчика тут не ролюет - сейчас что компиляторы (от его выбора и выбора настроек скорость тоже зависит!), что процессоры с их набором инструкций усложнились настолько, что сплошь и рядом всплывают неочевидности. И я честно сомневаюсь, что разработчики ПО под СДР уделяют внимание этому аспекту в ситуации, когда мощности среднего компа хватает чтобы работать с их поделием. Пока не будет задачи обеспечить быстродействие ПО так, чтобы поделие начало работать на среднем компе (а не лагало на нем) - никто не будет выжимать из кода скорость. В коммерческом ПО это считай норма жизни - за ускорение ради ускорения потребители не платят, а стоит оно для компании дофига.

Рискну предположить что вычислительная сложность FFT и прочих операций зависит от ширины полосы нелинейно :) Наверняка между полосой 10 и 20МГц разница в нагрузке CPU не в 2 раза, а может в 4, не знаю (O(N^2) и все такое).
У меня такие же ощущения, только в сторону n log n ;) но тут правда - надо математику процесса знать, есть здесь спецы?

G305e
Да, с отрисовкой спектра проблем нет, анализатор спектра это делает вообще с мизерным процессором в полосе несколько ГГц, мощности нужны когда есть демодуляция, а еще больше - IQ запись широкой полосы в реалтайме.

если мы конечно не говорим о карманном варианте
Другой малоинтересен. Мне вот вообще не нужен "стационарный" SDR. Ближайшее время ничего в разы мощнее не появится.

А от софта действительно зависит чуть ли не все. Учитывая, что современные программисты не очень хорошо усваивают курсы оптимизации ПО с точки зрения требований к вычислительной мощности, вот и результат, что консоль жрет ресурсы сама по себе мало что делая. И чем более современный софт, тем больше требует ресурсов.

IQ запись широкой полосы в реалтайме.

AOR


Тут уже другая проблемка - быстро укладывать данные на жёсткий диск. Особенно когда писать длительно. Ну и жёсткие диски нынче ещё к этому не готовы.

Пример - частота дискретизации 30 МГц (полоса 24 МГц) - сохраняем в формате 32 бит с плавающей точкой. - при записи 10 минут - размер файла 144 Гигабайта.

G305e
Это как раз вопрос оптимизации программы. К примеру тот же soapysdr-драйвер возвращает IQ как 32bit-float по умолчанию. Оно нафиг не надо - все равно таких АЦП нет, зато универсально и думать не надо. Если же выбрать конкретный формат под конкретный приемник, размер записи сразу уменьшается в разы.

AOR
> Мне вот вообще не нужен "стационарный" SDR.

Да, походный вариант это компромисс если нет больших антенн :(
Но для укв-задач больше востребованы стационарные решения и направленные антенны, как я понимаю.

Да впрочем, и ноутбук с i7 и видеокартой Geforce 1060 сейчас не такая уж экзотика, если хочется портативный вариант.

G305e
Это как раз вопрос оптимизации программы. К примеру тот же soapysdr-драйвер возвращает IQ как 32bit-float по умолчанию. Оно нафиг не надо - все равно таких АЦП нет, зато универсально и думать не надо. Если же выбрать конкретный формат под конкретный приемник, размер записи сразу уменьшается в разы.

DVE


16 бит не сильно помогут - ну будет файл весить 70 ГГб. Легче не станет. Пару часов записи и жёсткий диск закончился.

Коллеги,
Спрошу кратко. Что лучше выбрать:
1. ColibriDDC;
2. RFSpaceClaudIQ;
3. EladFDM-S2;
4. Flex1500, бу;
5. Afedri SdrNet HF. UHF.

Ничего не пробывал. Есть только Soft66LC4.

Если так прямо коротко - то EladFDM-S2 )

Сейчас каждый будет рекомендовать то, что у него на столе. :-)
Коллега, цель какая? В списке железки под совершенно разные задачи!

Flex-1500 - вообще, трансивер, имеет лучшие динамические хар-ки среди перечисленного, но самую узкую полосу. Работает на передачу, чего всё остальное не умеет. Старый девайс.
Колибри - самый современный и широкополосный среди многобитных приёмников.
Елад - самый многобитный, но и самый дорогой, Выше обычного УКВ не умеет.
RFspace - 12 битная дорогущая экзотика, как и 12 битный Афедри, но относительно дёшево.

NanoVHF, если не ошибаюсь то с широкополосностью у Колибри (который не Nano) как раз не очень: Two independent receiving channels with sampling bandwidth up to 312 kHz.

https://sunsdr.eu/product/colibriddc/

Дошли руки провести синтетические тесты по замере чувствительности ColibriNANO.
При шумовой дорожке в -123...-120дБм в полосе 500Гц подавался тональник уровнем -110дБм.

На частоте 3,6 МГц


Увеличить

На частоте 14МГц и 125МГц


Увеличить

На частоте 145МГц и 430МГц


Увеличить

Так же были проведены замеры на участках 28МГц, 52МГц, 250МГц. В принципе, всё тоже самое.

Из чего делаем вывод, чувствительность на всех частотах составляет примерно 0,7мкВ
Для КВ этого вполне достаточно, а вот для УКВ и ДЦВ требуется МШУ с усилением хотя бы +20дБ и это, без учёта потерь в преселекции.

При шумовой дорожке в -123...-120дБм в полосе 500Гц

Это его макс чутье? Вижу там 6.0 чего-то выставлено, но без понятия, это макимум или нет.

МШУ с усилением хотя бы +20дБм

Наверно просто дБ, ибо от +20дБм приемник просто запрет, это напряжение на 50 Омах 6 Vpp.

-122....-120дБм - это уровень шумовой дорожки в полосе 500Гц.. Значит, чувствительность будет около -110дБм при соотношении С/Ш=12дБ. Или около 0,7мкВ. Что, собственно, и показал, подавая этот уровень на вход приёмника.
Выражаюсь "около и приблизительно", т.к. на этих уровнях цифры шумовой дорожки уже дрожат +/-1дБ, и немного плавают по диапазонам. При С/Ш=10дБ тональник уже хорошо различим.

+6dB - это типа преамп, но результата работы от его включения-выключения не увидел. Всё тоже самое, что и на 0дБ.
Ээээ.. про +20дБ, да, я имел ввиду МШУ с усилением 20дБ, а не уровнем входа 20дБм.

Коллега, цель какая?
Вот, надо мне сразу указывать цель, конечно же.
Цель- SW DXing. Это основное. А если куплю Flex1500, то получу позывной и буду заниматься QRP по ночам)
По правде, решил уже взять Afedri и сделать ему самопальный ДПФ преселектор, бюджетно...
Однако хочу рассмотреть альтернативы, разница в цене примерно в два раза относительно всех остальных в списке.
Не все производители указывают ТТХ полностью и явно. Я вроде не нашел что RFSpaceClaudIQ 12 бит. По его цене думал что больше.
CalibriDDC удобно комплектуется ДПФ, для Элада ELAD SPF-08, но если купить все фильтры штатные, то еще 500 евро будет.

Что все таки лучше, афедри, калибри или элад, 12, 14 , или 16 бит?

Для КВ лучше когда 16 бит или, на край 14 бит. Динамика на КВ - наиболее важный параметр цифровых приёмников.

Сейчас слушаю радио на 14-битный колибриНАНО, ИЗРЕДКА он перегружается от мощных вещалок. Есть удобная функция автонастройки АТТ, что бы не было перегрузов. Есть в наличии 16-битный SunSDR-2, на нём перегрузов ни разу не наблюдал даже на больших антеннах.

Есть ли функция автоподстройки АТТ входа на ЕЛАД - не уверен.

С 12-битным радио, если вы находитесь в городе - вообще будет грустно.
Афедри успел покрутить. Наблюдал частые перегрузы входа. Нужно или постоянно усиление крутить или хорошую преселекцию с плавным АТТ делать.
Если вы где-нибудь за городом живёте, где мало помех - то 12 бит с преселекцией возможно хватит.

Про RFSpace - как и положено забугорным лапшевешателям на уши маркетологам, они выпячивают не основной параметр но крутой по цифиркам и скромно умалчивают об основных параметрах, рассчитывая на то, что обыватель не шарит глубоко в теме.
Обыватель про их 24 Битных IQ видит - и слюни текут. Денег спрашивают пропорционально пиару.

ColibriNANO имеет параметры не хуже RFSpace, а где то и лучше. Предполагает поддержку в РУ и перспективы развития, ну, и стоит в 2 раза дешевле.

Вот так выглядит сейчас на Калибри НАНО 80-ка. Приём на Си-Би штырь через самодельное СУ.


Увеличить

Вот ещё один скрин. Заметьте, программа сама подстроила вход АТТ.


Увеличить

Только что на клацал интересную функцию "NB2". Сравните с предыдущим скрином. Шумы на всей панораме опадают на 5...7дБ и некоторые слабые сигналы становятся разборчиво слушать! И это на Си-Би-шный штырь. На остальных приёмниках такой функции явно нет!!!


Увеличить

steps
При плохих антеннах, вроде недлинной веревки с окна дорогой приемник не поможет, ну кроме самоуспокоения, что его купил, отстегнул и оно типа должно быть лучше, но это иллюзия.

Начните с afedri, если не понравится, продадите, на них спрос всегда в RU есть, т.к. цена доставки от реализатора не всех радует, что-то около 20 или 50$.
Колибри-нано - тоже можно рассматривать как кандидата.

А более дорогой колибриДДЦ, ну не знаю, уже наверно ELAD интереснее будет за такое число президентов, т.к. аж до 6МГц может давать полосу.

Флекс1500 нет смысла вообще брать, он уже убог на фоне современной сдр-техники.

NanoVHF
> Про RFSpace - как и положено забугорным лапшевешателям на уши маркетологам, они выпячивают не основной параметр но крутой по цифиркам и скромно умалчивают об основных параметрах

Почитал по диагонали их описание http://www.rfspace.com/RFSPACE/CloudIQ_files/Cloud-IQ_0v1.pdf

Их Cloud-IQ как минимум:
- имеет 2 антенных входа, значит можно рассчитывать на фазовое подавление помех (работает или нет, не вникал)
- может как передавать IQ по Ethernet, так и работать полностью автономно как интернет-сервер со встроенными демодуляторами
- более заточен под научные задачи: имеет встроенную систему триггеров (видимо конфигурируемых в FPGA) для повторяющихся сигналов, поддержку Gnu radio, всякие SDK и пр
- имеет RS232-порт для коннекта с разным железом
- имеет open-source клиенты под все системы, Win/Linux/Android/Mac

Как бы сравнивать со "свистком" от ЕЕ не совсем корректно, задачи и возможности чуть другие, как и софтовая поддержка. И да, естественно все это входит в цену (бесплатно только птички поют), и кому-то возможно и не надо.

> некоторые слабые сигналы становятся разборчиво слушать! И это на Си-Би-шный штырь. На остальных приёмниках такой функции явно нет!!!

Шумоподавление изобрели явно не в ЕЕ, но может они первыми догадались визуализировать его на панораме :)

А в целом, спасибо за тесты, интересно.

Неее, фазы в клодIQ не будет. Там всего 1 АЦП.

Я перед тем как писать, по данному приёмнику посмотрел внимательно интернет. Бесспорно, возможностей в нём много. Вопрос, нужно ли это всё за те деньги начинающему?

Про NB, естественно не ЕЕ первые изобрели, но вот прямо такой классный видимый и слышимый ушами эффект уменьшения тех помех помех что вокруг моей антенны я наблюдаю впервые. Ни у флексов в PowerSDR, ни в Шарпе, ни тем более в SDR-консоле такого и рядом нет. Специально проверил! Это не классический DSP NR, коих алгоритмов постобработки сейчас навалом. Это нечто иное.

NanoVHF
Ни у флексов в PowerSDR, ни в Шарпе, ни тем более в SDR-консоле такого и рядом нет
Как-то Вы скромно умолчали о HDSDR:), где опции NB, NB IF, и NB RF с десяток лет как присутствуют.

Это нечто иное.

Скорее всего NB, только работающий во всей полосе DDC, от того и видно эффект на панораме, а не только в полосе демодуляции (аудио).

Сравнение смогу сделать и показать скорее всего на выходных, надо свой V3 отобрать сперва у любителей "дай покататься на время". :-)

V3 отобрали? ))
Видео будет? )

Завтра обещали отдать. Включить и сравнить вероятнее всего получится только во вторник вечером.

NanoVHF
И пожалуйста скрин 3МГц полосы с колибри, выбрать, чтобы попали наши диапазоны и вещательные с приличной силой, например от 0.6 до 3.7, или от 6 до 9МГц тоже интересно.

На видео по ссылке от NanoVHF загрузка HDSDR - вместе с ExtIO, в которой DDC реализован и вместе с весьма подробным и быстрым водопадом - на полосе 8 МГц - 65% от процессора i5 3350. По cpubenchmark этот процессор имеет 6100 очков. У меня сейчас стоит i7 3770, купленный уж как 5 лет назад - у него 9300 очков, т.е. загрузка была быв районе 40%. Да - это много, реально много.

Тут еще надо смотреть поддерживает ли программа многопоточность или же все молотит в один поток. Но с учетом что загрузка была 65%, есть шанс что поддерживает, хотя вполне может быть что часть из этого отжирал GUI. Если многопоточность не поддерживается, то толку от i7, по сравнению с i5 вообще не будет, будет загрузка одного ядра на ктором идет обработка в максимум и все, в диспетчере задач будет для i5 загрузка 25%, а для i7 12.5%. По факту все может упираться в производительность одного ядра, лечится либо разгоном до большей тактовой частоты или же процессором с большей производительностью на данных задачах.

И пожалуйста скрин 3МГц полосы с колибри, выбрать, чтобы попали наши диапазоны и вещательные с приличной силой, например от 0.6 до 3.7, или от 6 до 9МГц тоже интересно.

Можно не только скрин, но и видео fraps'ом записать...

Видео с экрана? Лучше уж тогда сам IQ выложить.

Радиво V3 наконец у меня! Единственно, антенна пока сибишная, но и на неё будет более-менее видно.

Про 3МГц на калибри, 2.5МГц - это максимум что у меня пролазило иногда заикаясь на 3-х компьютерах.
3МГц уже не лезет, сильно скачет панорама - поток сильно рвётся.

Видео с экрана? Лучше уж тогда сам IQ выложить.
да. Так будет наглядней.

Радиво V3 наконец у меня!

Жду видео )

Господа, как я говорил, этот свисток по сравнению с Colibri не просто г, а УНЫЛОЕ Г!!!

Зачем вам видео этого Г? Я вам сейчас приведу пару скринов с пояснениями - тем кто в теме, этого с головой хватит.

Вот, 80-ка


Увеличить

На колибри десятка 2 станций и ВСЕ я могу разобрать. На V3 у нас куча непонятных палок и пара мощных станций, которые с трудом декодируются. Почитайте форумы что пишут - чутья у этого свистка на КВ 0-целых, хрен-десятых от милливольта!

А вот, 40-ка.


Увеличить

Где среди этого леса палок РЛ станции, я затрудняюсь вам сказать! Усиление не регулируется.

В общем, что народ находит в этом V3 я просто не понимаю! Единственные пара "+" по сравнению с обычным SDR свистком - это ТСХО и Bias для внешнего МШУ. Но, это всё для УКВ/ДЦВ хорошо. Всё остальное про КВ - в чистом виде лапша на уши обывателям!
Когда тут народ по темам приводит скрины якобы нормального приёма на этот свисток - так это в чистом виде самообман! Складывается впечатление, что нормального приёма/нормальной панорамы народ вжизть не видал. И если начинающим это простительно, то с аксакалов от КВ я просто поражаюсь.

Отдам я это УГ хлопцам обратно кататься, пускай на УКВ развлекаются. Тратить время и снимать видео этого УГ не вижу абсолютно никакого резона - и так всё с ним понятно. Для себя, считаю, эти 1500р - явно выброшенные на ветер деньги.
3 свистка за эти же деньги для работы на УКВ выполняют ровно те же функции только в 3 раза больше, лично мне, той стабильности, что имеют обычные свистки хватает с головой.

На КВ они не годятся от слова СОВСЕМ!!! Если хотите нормально слушать КВ радио, заработайте лучше денег и купите НОРМАЛЬНЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ приёмник. Ну, или, хотя бы Деген. Если хотите экстра дешёвый SDR - соберите классический SDR-приёмник из набора Softrock на синтезаторе Si570. Он хоть вменяемо работает за свои деньги. :-)

Где среди этого леса палок РЛ станции, я затрудняюсь вам сказать! Усиление не регулируется.

Уже сто раз писалось, что V3 на НЧ диапазонах вечером-ночью нужен плавный аттенюатор, но тут опять упорно скармливают ему "неперевариваемые" уровни и разглагольствуют о полной негодности данного устройства. Вы любой приемник ПП Полякова без аттенюатора включите и ничего, кроме Китая не услышите вообще, а ведь у них еще и полосовики стоят.