На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 61,
участников - 4 [ ew2abc, AlexR, Kadima, Carat]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› DDC приемник Colibri 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  7  8  9  10  11  12  13  14  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
NanoVHF
Участник
Offline3.4
с сен 2013
Санкт-Ленинград
Сообщений: 847

Дата: 10 Окт 2017 09:13:56 · Поправил: NanoVHF (10 Окт 2017 09:35:27) #  

На входе Си-Би антенна и согласующее устройство с простейшим преселектором. У меня уровни не такие огромные как с полноразмерных антенн, но даже при такой маленькой антенне приём из рук вон плохо! Если сюда ещё и аттенюатор поставить - там вообще слушать будет нЕчего и нЕкого!!! Ну и зачем такой приёмник нужен?!

Это совсем недалеко от того, что начинающий начитается ветку про чудо-свисток, на радостях купит себе так смело нахваливаемый везде V3, подсоединит на вход вместо полноценной антенны, что-нибудь быстросмастерённое на скорую руку и увидит вместо сигналов лес помех.

Поляковых собирали, там всё намного лучше и по чутью и по динамике даже на 2-х диодах.
NanoVHF
Участник
Offline3.4
с сен 2013
Санкт-Ленинград
Сообщений: 847

Дата: 10 Окт 2017 09:26:09 · Поправил: NanoVHF (10 Окт 2017 09:27:31) #  

Эта попытка попробовать свисток на КВ - она у меня не первая. Была некая слабая надежда. Но в "якобы фирменном и во многом улучшенном" свистке, чуда, к сожалению, не случилось. Как он был на КВ УГ, так и остался им! От 8-битной математике никуда не убежишь.
Левых палок как был лес, так и остался, никто их не устранит, т.к. они внутри микросхемы RTL.
Реклама
Google
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14442

Дата: 10 Окт 2017 10:15:37 · Поправил: AOR (10 Окт 2017 11:08:00) #  

NanoVHF
Вы правы. Однако, я давно всем говорил что свисток дерьмище, но Вы же знаете, вера сильнее логики, апологетам секты свидетелей превосходства свистка разве что-то можно объяснить? Сейчас Вы услышите кучу бреда типа не так летишь, не так свистишь. Всякий абсурд про аттенюатор. То, что на свои свистки мало чего толком слышат, в расчет не принимается, хотя является ключевым показателем. Один только аргумент, зато 20$))) Результат соответствует.
От 8-битной математике никуда не убежишь.
Там и других проблем навалом, впрочем они меркнут перед реальным динамическим диапазоном. Кроме обычного самообмана ничего толком в использовании свистков нету, посредственность по всем параметрам. Ладно еще как дешевый настольный приемник с целью анализа мощных сигналов, типа измерительного, но без претензий по характеристикам, но КВ на него слушать это надо быть изрядным мазохистом.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 10 Окт 2017 11:22:33 #  

Ну так тест стоит довести до конца. Поставить по совету ivanovgoga аттенюатор, он уберет палки от перегруза, но и уровни тоже упадут, в итоге посмотреть сколько слабых станций останется видно и какова будет их разборчивость. Хотя результат в принципе и так предсказуем.

PS: Как говорил один астроном, наблюдательное время слишком дорого чтобы использовать его с плохим оборудованием. Тех кто годами использует "свисток" я тоже не очень понимаю, неужели 100-200$ не найти на лучший приемник, у каждого мобила в 2-4 раза дороже стоит..
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 10 Окт 2017 13:23:52 · Поправил: Zmej (10 Окт 2017 13:25:17) #  

Чувствительно у RTL Ver3 на КВ превосходная. Проблема в слабой динамике АЦП по перегрузке суммарным уровнем всего, что туда вваливается. При хорошей антенне помогает аттенюатор, чтобы уровень сверху уменьшить до общего ограничения АЦП, а соотношения СШ еще хватит.
Когда плохая антенна вроде сибишных палочек или всякие минивипики на окошках - такой результат и получается, ничего удивительного.

И на тестовых картинках не указан, какой был SR включен у обоих приемников! Поющие во всю вешалки на 7075-150 у свистка говорят от том, что по незнанию особенностей этого приемника включен низкий семплрейт, а надо не меньше 2000-2400.
NanoVHF
Участник
Offline3.4
с сен 2013
Санкт-Ленинград
Сообщений: 847

Дата: 10 Окт 2017 13:42:58 · Поправил: NanoVHF (10 Окт 2017 14:25:25) #  

Объяснение про сибишные палки тут не подходит. Я же не напрямую подключаю палку к свистку.
Во-первых: на 80-м диапазоне сигналы с сибишной удочки слабые, т.е. перегрузов не наблюдается, хотя, тьма левых палок наблюдается.
Во-вторых: антенна подключается через СУ, в котором имеется какая-никакая, но преселекция + согласование импедансов.

Если чуйка на чудо-свистке V3 как вы пишите превосходная, то почему при одной и той же антенне на свистке почти ничего нет, а на Колибри я и слышу и вижу сигналы?

Тут, по логике вещей, наоборот, чудо V3 должен как минимум быть равен колибри. По факту - всё наоборот. Чутьё свистка как минимум на порядок хуже Колибри.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 10 Окт 2017 14:03:15 · Поправил: 1428 (10 Окт 2017 14:10:16) #  

О чудесной чувствительности SDR RTL неоднократно слышал.
На самом деле чувствительность на КВ там меньше раз в 10-20 чувствительности других РПУ.
Широкополосный приёмник из DVB донгла - Страница 520
На полноразмерную антенну, у нормального РПУ приходится аттенюатор ставить в -30дБ, а свисток без всякого аттенюатора работает.
Вот и не_верят слушащие РТЛ на полноразмерную антенну, что чувствительность у свистка никакущая))
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14442

Дата: 10 Окт 2017 14:19:55 #  

Так и есть.
К тому же большая разница - измеренная максимальная чувствительность по приборам в идеальных условиях без посторонних сигналов и реализованная в действительности.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 10 Окт 2017 15:46:42 #  

NanoVHF
Если чуйка на чудо-свистке V3 как вы пишите превосходная, то почему при одной и той же антенне на свистке почти ничего нет, а на Колибри я и слышу и вижу сигналы?

Потому, что свисток давят мощные сигналы из вещательных диапазонов 6, 7.3, 9, 12, которые принимаются на короткую антенну лучше, чем сигналы с 3.6МГц.
У колибри более разрядный АЦП, т.е. уровень BDR гораздо больше при сравнимом уровне чувствительности обоих. Не особо верю в чудесные селективные свойства всяких тюнеров.
И для честности эксперимента нужно было в колибри выключить NB2!
Про некорректно выбранный SR уже говорил.

Чутьё свистка как минимум на порядок хуже Колибри.

Может подпален свисток? Измерьте, у вас же есть фирменный ГСС, кроме всяких любительских приборов.

1428
На самом деле чувствительность на КВ там меньше раз в 10-20 чувствительности других РПУ.
Широкополосный приёмник из DVB донгла - Страница 520


Опять ссылка про сравнения "на метровую антенну". Просто балдею.

На полноразмерную антенну, у нормального РПУ приходится аттенюатор ставить в -30дБ, а свисток без всякого аттенюатора работает.

Кто вам такое сказал? Свисток V3 на полноразмерные антенны НЧ любительских диапазонов вечером просто поет, нужен аттенюатор на 10-15дБ минимум, чтобы суммарный уровень наведенного напряжения уменьшить до ограничения АЦП.
А вот по настоящему хорошему РПУ на 30дБ аттенюатор не нужен, хватит те же 10-20, и то больше для самоуспокоения, чтобы с-метр на шум НЧ диапазонов не показывал пол шкалы. Проблем с блокированием эфирными сигналами там не должно быть от слова вообще, иначе это не есть нормальный РПУ.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14442

Дата: 10 Окт 2017 16:21:13 #  

Не особо верю в чудесные селективные свойства всяких тюнеров.
Тюнер обладает частотной селекцией, как он даст перегруз на ВЧ, если там скорее всего П-контур согласующий или его аналог.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 10 Окт 2017 16:33:58 #  

AOR
Чаще всего тюнера построены по Т- или Г-схемам, которые ВЧ частоты не ослабляют или незначительно.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14442

Дата: 10 Окт 2017 16:46:34 · Поправил: AOR (10 Окт 2017 17:17:26) #  

А вот мы у автора процесса спросим. Даже если Г-звено, оно может играть роль ФНЧ, ведь ему надо емкостную составляющую компенсировать на короткой антенне. И даже если не было ослабления - результат полученный много показывает. Какой смысл измерять чувствительность в лабораторных условиях, чтобы потом используя аттенюатор ухудшать на два порядка порог чувствительности от того, что сам не переваривает подключение даже укороченной антенны? Зато результат в любом случае одинаков - хреновый прием на свисток, КВ на нем слушать глупость какая-то, он даже к посредственному китайскому супергетеродину в бытовом исполнении не приближается по качеству приема. Игрушка для начинающих айтишников, не более.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 10 Окт 2017 17:49:04 · Поправил: ivanovgoga (10 Окт 2017 17:50:51) #  

Вот IQ свистка V3 без входных фильтров, но с аттенюатором
Правда файлик почти 700 мегов. видно как включается и выключается АРУ АЦП. Аттенюатором уровень шума эфира уменьшен до уровня шума по входу приемника. Из-за размеров антенны шумы на 40вке выше На 7130 видна зеркалка из второй найквиста.
https://drive.google.com/file/d/0B-P0fNOAif6SMDhkLWdnYVE1bU0/view?usp=sharing
Alex7236
Участник
Offline2.5
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 586

Дата: 10 Окт 2017 17:58:23 #  

Где среди этого леса палок РЛ станции, я затрудняюсь вам сказать! Усиление не регулируется.
Этот пункт непонятен - невозможно настроиться на станцию радиолюбительскую??
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 10 Окт 2017 18:01:24 #  

Где среди этого леса палок РЛ станции, я затрудняюсь вам сказать! Усиление не регулируется.
Этот пункт непонятен - невозможно настроиться на станцию радиолюбительскую??

Да нет, явно, что задача была показать свой крутой приемник, а не то, что можно принять с помощью РТЛ_СДР.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14442

Дата: 10 Окт 2017 18:04:56 #  

Любой приемник тут обсуждаемый лучше, чем RTL-SDR, это не только ожидаемо, но совершенно нормально.
Alex7236
Участник
Offline2.5
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 586

Дата: 10 Окт 2017 18:13:57 · Поправил: Alex7236 (10 Окт 2017 18:36:25) #  

КВ на него слушать это надо быть изрядным мазохистом
Хм... девятый,нулевой,восьмой,седьмой,шестой,пятый,четвертый,второй районы слышу на него отлично. Получил 19 дипломов SWL, более 300 eQSL почти со всех континетов получено - неужто я мазохист??? Или же у вас всё так плохо с приемом на V3 ....
Alex7236
Участник
Offline2.5
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 586

Дата: 10 Окт 2017 18:16:59 #  

Тех кто годами использует "свисток" я тоже не очень понимаю, неужели 100-200$ не найти на лучший приемник
Поменял бы,но только на SDR,и на тот,который будет работать на КВ лучше V3
Alex7236
Участник
Offline2.5
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 586

Дата: 10 Окт 2017 18:28:36 #  

Свисток V3 на полноразмерные антенны НЧ любительских диапазонов вечером просто поет
С этим согласен на 100%
Alex7236
Участник
Offline2.5
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 586

Дата: 10 Окт 2017 18:32:13 #  

а не то, что можно принять с помощью РТЛ_СДР.
Точно )
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14442

Дата: 10 Окт 2017 18:47:50 #  

Хм... девятый,нулевой,восьмой,седьмой,шестой,пятый,четвертый,второй районы слышу на него отлично. Получил 19 дипломов SWL - неужто я мазохист??? Или же у вас всё так плохо с приемом на V3 ....
А я принимал Антарктиду и Австралию на самодельный приемник прямого преобразования на нескольких транзисторах и что? Он наверное самый лучший? Нет, просто такими "достижениями" странно хвастаться, особенно когда сравнить не с чем.
Если хотите похвалиться фактами хорошего приема, зайдите в тему DX радиостанции. Попробуйте принять хотя бы 3-4 дальних станции на СВ и КВ, которые удается принять на деген с телескопом. Причем, используйте любую антенну, пусть у вас будет преимущество. Запишите факты приема действительно трудных для приема станций,а не радиолюбителей, которых можно и на океан-209 слушать. Вот тогда поговорим на что способен ваш приемник.
А пока что все апологеты свистка ничего не смогли продемонстрировать, кроме приема самых мощныхсигналов,несложных для приема на любом аппарате, да и то не всегда успешно. А, нет, чуть не забыл, самое главное что продемонстрировали во всех темах форума это словоблудие,это было. По делу ничего.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14442

Дата: 10 Окт 2017 19:22:55 #  

Кстати, чемпион РФ по SWL использовал Tecsun PL-600. Но это тоже ни о чем не говорит, кроме как о его усидчивости. Вы лучше продемонстрируйте реальный прием на своем свистке, чем писать кучу сообщений ни о чем
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 10 Окт 2017 19:29:02 · Поправил: ivanovgoga (10 Окт 2017 19:30:14) #  

Если хотите похвалиться фактами хорошего приема, зайдите в тему DX радиостанции. Попробуйте принять хотя бы 3-4 дальних станции на СВ и КВ,
Вы думаете, что если у владельца свистка появится возможность развернуть АБВ, он не сможет принять Южную Америку на СВ? А на КВ есть куча подобных видео в инете.
Это позиция напоминает позицию картофелеводов, понакупавших шкафы Р-140 и нежелающих общаться с 20-50 ватниками. Каждый раз напоминая, что 1 кВт лучше чем 20 Вт.
Alex7236
Участник
Offline2.5
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 586

Дата: 10 Окт 2017 19:38:59 #  

Вы лучше продемонстрируйте реальный прием на своем свистке

Я не любитель охотиться за DX - вещалками, не знаю частоты, на которых они работают, время выхода в эфир. Дайте данные - ради спортивного интереса попробую.

это словоблудие,это было. По делу ничего
Я не обладаю таким уровнем познаний в этой области,чтобы сыпать направо и налево всяческими терминами. Или нубам писать на форуме запрещено? Только для продвинутых юзеров??
Alex7236
Участник
Offline2.5
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 586

Дата: 10 Окт 2017 19:40:39 #  

чемпион РФ по SWL использовал Tecsun PL-600

Имею данный аппарат - по сравнению с V3 он никакой.
Терпения чемпиону не занимать.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14442

Дата: 10 Окт 2017 19:48:27 · Поправил: AOR (10 Окт 2017 19:58:49) #  

Я не любитель охотиться за DX - вещалками, не знаю частоты, на которых они работают, время выхода в эфир. Дайте данные - ради спортивного интереса попробую.

Зато это хороший показатель возможностей. Тема DX радиостанции на форуме, смотрите последние несколько страниц и выбирайте любые, частоты и время приема указаны, есть аудио или видеозаписи приема. Выбирайте для начала те, которые погромче слышно.

Или нубам писать на форуме запрещено? Только для продвинутых юзеров??
Не в этом дело, не обижайтесь. Просто вас охватила свистковая болезнь. Вы принимаете что-то и почему-то думаете что так и должно быть. На самом деле вы едва 10-20% станций слышите, разумеется самые мощные сигналы. Надеюсь, со временем у вас появится более-менее нормальный приемник и появится больше опыта, эфир оживет и заиграет новыми красками.

Вы думаете, что если у владельца свистка появится возможность развернуть АБВ, он не сможет принять Южную Америку на СВ?
Не пытайтесь услышать то, что принимается на АБВ, хотя свисток с ней тоже работать не сможет, в обозначенной теме навалом примеров приема на обычные приемники на телескоп или другие антенны. Но на приемники неплохие. Если вы не можете принимать станции как может деген DE1103 на телескоп, то тут и комментировать больше нечего о возможностях свистка.

Дальний прием как раз самый объективный показатель, вся разница будет при приеме сигналов на пределе возможностей РПУ, мощные сигналы можно принять на чем угодно с плюс-минус разным качеством, особенно мощные любительские станции в SSB, CW, PSK и прочих энергоэффективных методах передачи. Попробуйте АМ вещалку с другого континента принять, не самую мощную, вот это задача посложнее. Или сравнительно маломощную станцию из Европы на ДВ-СВ, если позволяет селективность и чувствительность приемника. Ничто так не убеждает, как реальный результат.
Alex7236
Участник
Offline2.5
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 586

Дата: 10 Окт 2017 19:56:00 #  

свистковая болезнь

Своеобразный термин )))))))

На самом деле вы едва 10-20% станций слышите, разумеется самые мощные сигналы

С этим не соглашусь! Сравнивал неоднократно с WEB-SDR - в большинстве случаев принимал тоже самое, что и там и с одинаковыми уровнями, а иногда даже лучше.

Надеюсь, со временем у вас появится более-менее нормальный приемник

Возможно и так , когда увижу достойную замену V3 , пока что NANO не убедил меня в этом, хотя,возможно я и ошибаюсь. Но... на ютубе почему-то нет ни одного мало-мальски хорошего обзора Colibri Nano . С чем это связано ? Он настолько новый,что еще мало кто им пользуется ? Или же просто снимать нечего ?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14442

Дата: 10 Окт 2017 20:03:22 · Поправил: AOR (10 Окт 2017 20:10:13) #  

Да, их слишком мало. Но интереса ради, попробуйте принимать реально слабые и дальние станции, на грани возможностей аппаратуры. Это позволит вам понять и сравнить многое. Принимать мощные станции, особенно любительские, можно на чем угодно. Даже приемник прямого преобразования на 3-х транзисторах будет это делать не хуже свистка Вашего. Попробуйте принять что-то посложнее.
Сравнивал неоднократно с WEB-SDR - в большинстве случаев принимал тоже самое, что и там и с одинаковыми уровнями, а иногда даже лучше.
А голландский web-sdr ничего особо выдающегося из себя не представляет. Если слышите то же, значит уже имеете неплохой базис. Но насколько прием выдающийся? Посмотрите прием настоящих DX-истов на ютубе и в теме, которую я обозначил выше. Иначе ничего не получится понять и сравнить. Какой смысл определять возможности оборудования по мощным станциям, которые слышно на что угодно? Правильно, никакого. Если желаете знать реальные возможности аппаратуры своей, то и проверять надо на пределе возможностей и сравнивать, а не пытаться сделать вывод на основании тех приколов, что написаны выше типа принимаю 0-й район, ладно бы хоть другие континенты, но и это не всегда сложно. А вот принять станцию, которую реально сложно услышать - это показатель. И сравнить реальную запись.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 10 Окт 2017 20:09:34 · Поправил: ivanovgoga (10 Окт 2017 20:11:30) #  

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
вот видео приема австралийского радиолюбителя при моще передатчика 150 вт на свисток.

Не пытайтесь услышать то, что принимается на АБВ, хотя свисток с ней тоже работать не сможет, в обозначенной теме навалом примеров приема на обычные приемники на телескоп или другие антенны
И все "телескопные сигналы" приняты где? А в чистом поле. Что-то я не слышал, чтоб кто-то Тексаном или Дегеном с балкона квартиры что-то принял, кроме местных радиостанций.
Alex7236
Участник
Offline2.5
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 586

Дата: 10 Окт 2017 20:11:57 #  

Но интереса ради, попробуйте принимать реально слабые и дальние станции, на грани возможностей аппаратуры

Дайте мне данные этих станций! Покручу с удовольствием приемник в их поисках )

Если ничего не приму - так и напишу, и тогда,для сравнения, пусть покажут запись приема этих станций на Колибри. Ну и тогда я скажу,да, V3 - фигня полная,надо брать Колибри !
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  7  8  9  10  11  12  13  14  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.061; miniBB ®