Доброго времени Всех и с праздником Ваши Прекрасные Половинки.

arbalet
meteorolog
tt01

я тоже не великий специалист в области стрелкового оружия, да и как говориться ведущий в данный момент у нас тут RadioKoteg. А это фото проскочило у одного деятеля, вот я и решил показать его Вам Уважаемые Форумчане. Хотя тоже стоит задуматься. Ну а раз так Вы говорите , что немного не то , то склоняюсь к варианту вот такой машинки.
Простите за птичку :). Но как Вы и говорите эта машинка точно себя так ведёт. Малейшая помеха и сразу траектория меняется.


Увеличить

с уважением radek.

radek
Ну а раз так Вы говорите , что немного не то , то склоняюсь к варианту вот такой машинки.
Как вариант очень может быть "Сайга-9" под патрон 9x53R. У него как раз начальная скорость небольшая.

Стрелял только из армейского вооружения (АКМ, РПК, АК-74, ПМ). Отверстия для 5,45 слишком большие, да и сквозных пробитий не было бы. 7,62 теоретически столб пробьёт, но следы от рикошетов слишком большие и для этого калибра.
Про охотничьи боеприпасы ничего сказать не могу.

Просматривая YouTube на предмет поиска роликов с Институтской от 20 февраля с удивлением обнаружил, что несмотря на обилие репортеров, материала пригодного для какого-то анализа три штуки.
Первый - вид сверху из гостиницы "Украина"
Второй - вид из рядов наступающих от испанского журналиста.

Третий - самый длинный (41:05) от оператора Ацика. Хотя он тоже нарезан кусками и отсутствуют некоторые интересные моменты. Например момент попадания пули в дерево из первого ролика отсутствует. Видео начинается сразу после этого события (10:53)

Место этого оператора можно определить из нескольких роликов
Вот первый ролик
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]



Вот видео от испанца

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]



И видео от ВВС
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Там находятся 4 человека...


И кусок рекламного щита, за которым скрывался оператор, попадает в объектив

Увеличить

Теперь про некоторые вопросы, возникшие после просмотра видео
1) Самый длинный ролик
Во время обстрела, когда все начинают прятаться, в кадре неторопливой походкой идёт человек с чем-то белым в руке


Далее во время обстрела (21:45) пуля попадает в человека, находящегося в тылу у дерева. С позиций силовиков его достать затруднительно.


Опять там же. При эвакуации раненого (22:40) пулю получает еще один человек. Причем ранение на уровне пояса.


Теперь видео от испанца.
В момент ранения парень прячется за двумя щитами, сидя на корточках. На последующих кадрах видно входное отверстие от пули чуть выше колена на правой ноге.
Обратите внимание на положение ног в момент попадания пули. Бедро было наклонено чуть назад. Если пуля пришла спереди, то она должна была пройти по касательной.

RadioKoteg
Ещё раз большое спасибо за Ваш фотоматериал. Если не сложно, постарайтесь подробнее отснять след на столбе от рикошета пули.


По поводу позиций силовиков рекомендую ориентироваться на это известное видео
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

По поводу уничтожения улик. Вот интервью с участником этих событий
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Внимание на человека в балаклаве и камуфляжных штанах на заднем плане.
Только у него одного лицо закрыто.
В руках у нож и он занимается сбором пуль в пакет.


По правилам все улики должны быть промаркированы, сфотографированы и привязаны к плану местности. Ничего из этого как видим здесь нет.

И вот еще одно видео
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Видео с объяснениями корреспондента о начале этого наступления
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

radek
на фото гражданский карабин "тигр", мог быть на руках у местных охотников, но мне слабо верится, что вменяемый владелец легального нарезного оружия пойдет с ним на баррикады (все нарезные гражданские стволы,в отличие от военных, отстреливаются и данные на них есть в картотеке МВД, по гильзам можно найти владельца).

tt01
но мне слабо верится, что вменяемый владелец легального нарезного оружия пойдет с ним на баррикады (все нарезные гражданские стволы,в отличие от военных, отстреливаются и данные на них есть в картотеке МВД

Ну тут надо сначала выяснить действовала ли эта система с обязательным отстрелом гражданского оружия в Украине до недавних пор :) Во вторых, в тех условиях чего только не могло быть. Вопле возможно, что и сам владелец пошел с карабином на баррикады, также это оружие могло быть просто похищено у владельца и т.д.

Для примера, во всем уже известном ролике Музычко поигрывает не автоматом, а как бы карабином. В Украине заводы Маяк в Киеве, ООО "Собр" Харьков, Форт Винница, Нежинская В/Ч 4558 массово переделывали АКМ и АКМС в карабины и затем отправляли их в продажу. Другое дело, что украинцы так "мудро" вносили такие "необратимые изменения" в конструкцию УСМ этих карабинов, что при желание вернуть возможность стрелять очередями из них не составляет больших проблем.

meteorolog
Если не сложно, постарайтесь подробнее отснять след на столбе от рикошета пули.
Судя по анимации, оптимальная исходная точка находится по адресу пер.Музейный 12.
Больше вариантов нет, разве что "кукушка" за забором стоянки на дереве сидела...
В любом случае выходит, "кто-то" зная, что беркут будет после призывов с майдана
"ще треба четыре сотни" отступать - подготовил заранее огневые точки в этих местах.

А вот выше было "видео от испанца" ( Радиоперехват снайперов на крышах над Майданом - Страница 3 ) , второй ролик, время 2.25-2.40, где ранили чела и он медленно валится на землю.
К раненому подходят эвакуаторы с красными крестами и стоят то полусогнувшись, то практически в полный рост. И это, фактически, под обстрелом. Прокомментируйте, кто в курсе, такое, действительно, может быть?

petya
Видимо стреляли военные и по этическим соображениям в санитаров не стреляли . Либо снайпер уже сменил свою дислокацию. Ведь с стороны властей велась работа по подавлению этих стрелков .

Ведь с стороны властей велась работа по подавлению этих стрелков .
Со стороны власти сама власть бежала что есть духу кинувши старших и их бойцов на произвол..

Видимо стреляли военные и по этическим соображениям в санитаров не стреляли
В смысле "военные"? Чьи?

Либо снайпер уже сменил свою дислокацию
Санитары же не знают, сменил или нет. А вот так сразу лезть под пули?
Я, конечно, не специалист, и не был в таких ситуациях, поэтому интересно мнение тех, кто прошел такие дела.
Насколько данная ситуация правдоподобна?

Санитары же не знают, сменил или нет
К примеру Вы снайпер выстрелами вы себя обнаружили, чтобы не зажмуриться (: надо переместиться коректировщик вашего противника вас быстро считает и пиф паф . В смысле "военные"? Чьи?
Ну вролде иностранцев привозили на сафари, Я думаю ну не охотники ведь они (; .

надо переместиться коректировщик вашего противника вас быстро считает и пиф паф
Ну может быть.

Видимо стреляли военные и по этическим соображениям в санитаров не стреляли .
Не факт. Вот на том же видео.
Парень, который через пару секунд получит пулю в ногу, перемещается пригибаясь и прячась за двумя щитами.
А левее него по тротуару спокойно шагает во весь рост ещё один "боец" в СШ-40.

Парень, который через пару секунд получит пулю в ногу, перемещается пригибаясь и прячась за двумя щитами.
А левее него по тротуару спокойно шагает во весь рост ещё один "боец" в СШ-40
Да, как ни крути, несходняков масса.

Вот, например, стрельба в Симферополе. Стреляющие перемещаются перебежками и используют укрытия.
И тут же кто-то лениво бежит или идет:
С нуля до 1-й секунды на заднем плане, слева, ходит чел около автобуса.
10-я секунда. Лежит один раненый, один "убитый". Никто даже не пытается помочь, все просто лениво ходят.
12 секунда- опять водила спокойно выходит из автобуса.
31 сек- опять чел спокойно стоит около Газели.
Кто кого ранил и убил? От кого они убегают? Кто в кого стреляет?
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Кто кого ранил и убил? От кого они убегают? Кто в кого стреляет?
Я когда первый раз увидел, очень напомнило тренировки по отражению вооруженного нападения.
Тем более "убитые" по-моему и не пытались из себя таковых изображать.
Просто первое правило - упал и замер, осмотрелся, откатился в безопасное место.

И что эти несходняки нам дают? Какие-то выводы можно сделать? Пока непонятно.
Если бы вообще все косяки как-то систематизировать.

RadioKoteg не надо тут политики и однобоких выводов ваших ... - (реплика RadioKoteg 06 марта 2013 г.).

А я, вообще никаких выводов ни своих, ни "однобоких" не делал.
Это просто была цитата из приведенной ссылки, и, не во-о-обще как в клубе, а именно по теме данной ветки. Повнимательнее надо.

petya
Думаю это наша провокация: гранатомёт гм-94 по моему это доказательство, в прессе писали после этих неуловимых мстителей (; гильзы 5,45 холостые валялись . И помоему у них ак-103 .

Думаю это наша провокация
В Симферополе похоже на то.
А в Киеве? Такая версия тоже есть, но она не более вероятна, чем участие еще много кого.

Это просто была цитата из приведенной ссылки
Цитат чужих хватает в клубном форуме.

Доброго времени Всем.

Вот ещё одно мнение. Израильского специалиста

В Совбезе ООН обсуждали "снайперов" на Майдане — тех, что убивали безоружных людей. Кто они, до сих пор не установлено. Провести объективное расследование даже при наличии видеозаписей в нынешних условиях будет тяжело. Об этом говорят эксперты из многих стран, в том числе и ветераны израильских спецслужб.

Яков Кедми — известный представитель разведсообщества Израиля. В течение семи лет он возглавлял спецслужбу Nativ, за его плечами — Война Судного дня, общевойсковое офицерское училище, разведшкола. На кадры хроники из Украины он смотрит глазами профессионала, способного понять, что происходит за кулисами исторической драмы.
ОБРАЩАЕМ ВНИМАНИЕ ВОТ ЕЩЁ НА ЭТО
"Насколько я знаю, весь эфир Украины в эти дни прослушивался, — говорит разведчик. — Думаю, тремя-четырьмя странами минимум. То есть это все, что было выловлено. Если бы было что-то подозрительное, это давно бы уже опубликовали".

По мнению Кедми, отсутствие радиоперехватов свидетельствует в пользу той версии, что снайперский огонь по сторонникам Майдана вели не подразделения "Беркута". Но кто? Если это наемники, то они неизбежно должны были сопровождаться местными, знающими город, способными снабдить их оружием, документами и деньгами.

"Если он не пользуется поддержкой местных, то он не сможет работать. Человек должен быть либо сам местный, или должны быть те, кто в нем заинтересован, — поясняет Кедми. — Скорее всего, там было 4 снайпера. 4 снайпера случайно в одном месте оказаться не могут".

Как минимум четыре огневые позиции, четыре снайпера или снайперские группы. С точки зрения разведчика-профессионала — почерк действий несовременный. Так убивали два десятилетия назад.

"Если это были одиночки, вряд ли это была профессиональная группа из "Беркута". Они так просто сегодня не работают, — продолжает разведчик. — Это техника 20-летней, 30-летней давности".

Открытый вопрос главы эстонского МИД о расследовании убийств ветеран войн и организатор ряда спецопераций оценивает скорее скептически. Анархия в службах безопасности, в госструктурах, страх возможных свидетелей перед теми, кто стрелял в безоружных людей, — не лучший фон для объективного расследования, если объективность вообще подразумевается.

"Невозможно в нынешней Украине при таком хаосе и анархии что-то установить, — резюмирует ветеран спецслужб. — Говорить можно, но практически невозможно делать никакого серьезного расследования. Пока возможности получить правильные объективные данные и показания нет".



вот отсюда http://sevastopol.su/world.php?id=58502


с уважением radek.

petya


Могу вам сказать, как участник событий 1993 года в Москве, ситуация вполне правдоподобна. Во время перестрелок у Белого Дома в Москве, и люди из соседних домов и просто зеваки, ходили по прилегающим улицам из любопытства, причем иногда с детьми (!), некоторые перебежками, некоторые ходили в полный рост по улицам и обсуждали "снайперов", раненых так же носили в полный рост. Кроме этого, милиция с трудом сдерживала на внешнем оцеплении по ул 1905 года огромные толпы людей, (оцепление выставили уже после начала штурма) которые рвались в район БД "посмотреть". Выстрелы в малом обьеме в условиях таких мероприятий не вызвают у гражданских лиц тотального страха, люди боятся, но как то , кратковременно. Всем хочется поучавствовать в исторических событиях, у молодежи зашкаливает адреналин, людям более старшего поколения кажется, что это их последний шанс проявить себя и т.п. Но у БД в Москве, стреляли не только из автоматов, со стороны стадиона постоянно перемещалась несколько единиц бронетехники и было много стрельбы из крупнокалиберных пулеметов, это гораздо громче, чем из автоматов, поэтому там было меньше людей. Со стороны моста, откуда несколько выстрелов сделали танки, но не было много пулеметного огня, народ так же с трудом разгоняла милиция, хотя от туда было прекрасно видно, что идет настоящий бой, и пули реально долетали, в том числе и с другой стороны БД.
Нельзя, конечно, сравнивать менталитет жителей Москвы 1993 года и нынешнего Киева, но некоторые схожие черты есть.

Zet
о какой переделке вы говорите? убрать возможность стрельбы автоматом? или из нарезного в гладкий? или из боевого в ММГ ?
Музычко воевал первую чеченскую, уверен, что у него было много возможностей иметь нормальный автомат, без извратов с восстановлением из ММГ или гражданского гладкоствола. На видео в Ровно у него похоже АКМС (качество видео не очень), не видно, как приклад складывается

Еще одно видео :
http://youtu.be/4gHux7v_rHw

Соседняя ветка Беркут к штурму готов! - Страница 11

Вот в этом видео тоже видно человека на верхних этажах на Грушевского.
Судя по интервью "Мирона", это был кто-то из их наблюдателей
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Я все таки склоняюсь к мысли, что там работал(ли) стрелки-одиночки, (армейские снайперы работают обычно в парах) . А радиоперехват относится к наблюдателям.