А кто нибудь пробовал делать диполь на базе коаксиального кабеля? И как он в сравнении с классическим разрезным?

Пробовал:


Делал из RG-58. До этого пользовался некоторое время примерно таким вариантом:
Когда у меня не было трубок, я брал ДЕРЕВЯННУЮ швабру и два куска проволоки.
(с помойки)

Работает на 2-ке и 70-ке. По сравнению с классическим диполем разницы не заметил. А вот в дороге или подобных ситуациях вещь хорошая: смотал-размотал. Незаметная.
Стрелками показаны границы антенны (диполя). Ниже - просто кабель-снижение.

Valery
Вот я например не пробовал, всегда пользовался "классикой"

Слесарь
Я на него посматривал с точки зрения базовой антенны, только вот тут уже и RG-213 не пойдет, слишком тонкий он для этого, нужно что нить потолше, в общем как понимаю смысла нет.

В качестве выездного варианта, использую телевизионные усы, тоже мало места занимают, ну и длина выставляется на нужный диапазон

RV3
Вот я например не пробовал, всегда пользовался "классикой"

А у меня восьмидесятилетняя теща легко проделывала "эксперименты" с полуволновым вибратором.
Когда ей нужно было смотреть свой сериал на даче, что только она не сувала в дырку (антенный вход).
Привязывала бинтами кусочки проволоки к огрызку кабеля, настраивала в резонанс, согласовывала и определяла поляризацию сигнала.
Положительного результата добивалась всегда!
А тут мужики плачутся - у меня нет трубочки нужного диаметра :)

По поводу вертикала и стакана.
Целое лето сравнивал полуволновую СиБишку и вертикал со стаканом.
СиБишка всегда выигрывала.
По измерениям уровня сигнала в прямой видимости (2км) СиБишка выигрывает полбалла.
(уровень сигнала измерялся на Прохоре, антенны на приемной и передающей стороне практически на одинаковой высоте).

Обе антенны настраивались "по уму", приборы имеются.
КСВ на вертикале со стаканом получить менее, чем КСВ=1.4 не удалось.
На обеих антеннах присутствует ВЧ напряжение на кабеле.
(использовались защелки)

P.S.
СиБишка у меня крутая :)
КСВ подстраивается алюминиевым наружным кольцом в диапазоне 26..30 МГц.

КСВ на вертикале со стаканом получить менее, чем КСВ=1.4 не удалось.
Естественно! Не естественно было бы , если бы вам это удалось...
ИБО, со стаканом или без...но ДИПОЛЬ он и в Африке диполь!

СтарыйА
Естественно!

Не естественно :)

На 75 Омном кабеле всё будет ОК!
Подключал такой, думал что ток оплетки уменьшится.
Фигвам, как говорил Матроскин.

У меня еще одна проблема была.
Накупил трубок разного диаметра, но все они длиной 2м.
Приходилось полметра наращивать.

Нарастить - не обрезать. Поговорка антеннщиков. Приходилось, ага.

Valery
Точно ... Только вот RTX имеет НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ 50 ом.

Хотя можно вертикал без стакана , но с противовесами под 120гр...и КСВ ляжет туда само.

СтарыйА
Точно ... Только вот RTX имеет НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ 50 ом.

Если КСВ=1, то потери от рассогласования легко можете посчитать. Они составляют 4% по мощности.

Из моих 100 Вт, 96Вт улетит в антенну.

Valery
Да собственно ни кто и не спорит...тут умудряются кабель настраивать в 1...даже без антенны.
На передачу КСВ=1.5 считается предельным, так как дальше начинает срабатывать внутренняя защита трансивера - или блокируется ТХ, или понижается мощность...

Поомооогите люди доообрые..........!!!
Детский сад.

Когда у меня не было трубок, я брал ДЕРЕВЯННУЮ швабру и два куска проволоки.
(с помойки)
И все работало!

Не хочу ни куски провода, ни швабру. Хочу гламурный, эстетичный, симпатичный и красивый диполь из трубок.

Мне вот в голову пришла мысль, т.к. алюм. трубы достать не реально, что если взять ПВХ трубу и обмотать её пищевой алюминиевой фольгой. Для небольших вертикальных диполей жесткости трубы должно хватить, как такой констракшн отразится на приёме интересно.

Не забудьте синюю изоленту ��

Abamba
Не хочу ни куски провода, ни швабру

И это напрасно :)
Вы бы узнали много нового и интересного про диполь. И обнаружили бы удивительную вещь - коэффициент усиления от диаметра вибратора не зависит.

А если бы Вы подключили вместо сканера портативку на передачу на разных частотах, то узнали бы еще больше :)

morze
Не забудьте синюю изоленту

У меня лучше всего "работает" желтая.
А болты на клеммах использую только с левой резьбой.
(КСВ при этом улучшается)

Abamba
В любом сантехмаге есть в продаже АРМИРОВАННЫЕ ПВХ трубы...
Это такая белая или серая труба собранная по схеме - пластик- алюминий-пластик...
прекрасный экспромт получается.

Мне вот в голову пришла мысль, т.к. алюм. трубы достать не реально, что если взять ПВХ трубу и обмотать её пищевой алюминиевой фольгой.
трубки алюм достать РЕАЛЬНО!

фольгой обмотать можно, но не нужно, т.к будут перходные сопротивления, которые крайне негативно сказываются на ВЧ
Это как использовать несколько соединенных сгнивших труб в качестве антенны

Металлопласт - раз
Армированный полипропилен - двас
Алюминиевые трубки в продаже ЕСТЬ (не на всех углах, но найти МОЖНО).

Приобрел кабель 75 Ом RG11 Commscope F1160BV, поставил взамен RG-6U, плюс запитал диполь через нижнюю трубу а не перпендикулярно.
Субъективно повысилась чувствительность (лучше слышно станции, меньше помех на свистке). Продолжаю наблюдения...

ключевая фраза-СУБЬЕКТИВНО

хоть из чистого золота сделать кабель и антенну-усиления не прибавится. Физика антенн, однако.

плюс запитал диполь через нижнюю трубу а не перпендикулярно.
и получилась другая антенна,
что действительно может привести к результату, что повысилась чувствительность.
Т. к. кабель "подключился" в работу антенны.

хоть из чистого золота сделать кабель и антенну-усиления не прибавится
А омические потери? ;-)

Заметил, что если в приемник подключить только центральную жилу без оплетки, то сигнал ещё лучше.

MikVolg
А омические потери? ;-)

Слону понятно, что чем толще, тем лучше :)))

Но на слух я не ощущаю разницы между толстым и тонким диполем. (только немного смещается резонанс)
Моделировщик дает разницу в коэффициенте усиления менее 0.5 dB.
(легко проверить, только не забывать оптимизировать длину под новый диаметр)

Для железного вибратора КУ уменьшается менее, чем на 0.3dB при одинаковом диаметре.
(это в моей модели на частоте 150МГц)

Если использовать диполь на передачу, то решающим окажется широкополосность.
(на прием эта широкополосность влияет мало)

Abamba
Заметил, что если в приемник подключить только центральную жилу без оплетки, то сигнал ещё лучше.

Продолжайте и дальше экспериментровать, много интересного узнаете.

Антенну вообще можно отключить, и нормально принимать станции на одну центальную жилу кабеля.
Это без шуток!
(на НЧ диапазонах сигналы будут слабые, но зато пропадает "грязь" из электросети, и хоть что-то, но слышно будет)
Этот вариант я иногда использую для приемана 3.6 МГц, когда хочется послушать "картофелеводов", а помехи от проводов забивают весь диапазон.

А омические потери? ;-)
Оммические потери на усиление не влияют. А на потери повлияют

Моделировщик дает разницу в коэффициенте усиления менее 0.5 dB.
Далеко не каждый прибор это заметит, не говоря про человеческое ухо

DEN
Оммические потери на усиление не влияют.

На Ку влияют.
На КНД не влияют.

На Ку влияют
Сильно что ли влияют? Сотые ДБ разницы, не ощутимые никак.
Я к тому, что что диполь, что GP будут работать одиинаково и хоть из золота их сделай, но работать они как 2*5/8 или 2 элементная яга не будут никогда

но работать они как 2*5/8 или 2 элементная яга не будут никогда

Так 2 элементная яга на сколько знаю это направленная антенна? А когда не знаешь откуда прилетит сигнал, то диполь незаменим. Для передачи направленные яги ясно лучше.

DEN
Я к тому, что что диполь, что GP будут работать одиинаково и хоть из золота их сделай

Дык и я про то же!

Ведь в начале ветки у ТС возникла проблема наличия отсутствия трубок нужного диаметра для диполя :)

Abamba
А когда не знаешь откуда прилетит сигнал, то диполь незаменим.

Всё гораздо хуже.

Чаще всего даже не знаешь, на какой частоте он прилетит :))

Я к тому, что что диполь, что GP будут работать одиинаково и хоть из золота их сделай,
Мииинут'ччку! Было сказано "антенну и кабель"! ;-)
Я намекал на фидерную линию. )))))
Слону понятно, что чем толще, тем лучше :)))
Онли для широкополосности. (это про антенну)
на прием эта широкополосность влияет мало
Можно не согласиться?
Антенна не в резонансе, принимает гораздо хуже, чем резонансная. Проверено многочисленными практическими экспериментами. ;-)

Мииинут'ччку! Было сказано "антенну и кабель"! ;-)
разве от качества кабеля зависит усиление антенны? Я писал только про усиление антенны