Не будет ли так любезен многоуважаемый джинн оказать консультативную помощь?

(Поиск похожего обсуждения не дал результатов.)

Есть задумка обеспечить устойчивую радиосвязь на следующих условиях:
-- радиус 0-40 км
-- город
-- наивозможно компактный носимый комплект оборудования
-- быстрая подготовка оборудования для приёмопередачи
-- батареечное питание радиостанции

Вопрос 1. Решаема ли задача в принципе?
Вопрос 2. Существует ли готовый вариант решения, когда весь комплект оборудования можно найти в магазине?

Пока ориентируюсь на такой вариант:
-- тюнер Yaesu FT-817 на батарейках АА
-- работа на 7 МГц
-- некая АЗИ для реализации NVIS

Вопрос 3. Имеется ли в продаже антенна к FT-817, максимальный габарит которой в развёрнутом состоянии не превышает 3 м, для использования в качестве АЗИ?

Вопрос 1. Решаема ли задача в принципе?

Радиостанция Карат, дешево и сердито. Переносится в футляре с ремешком через плечо. Питание конечно надо от акка 12 вольт. Антенна даже меньше 3 метров. Работает правда не на любительских диапазонах.

яхта,

спасибо за вариант, однако питание от батареек является непременным условием поставленной задачи.

яхта
Не, не с такой антенной, да и у карата выходная 0.5Вт, с таким же успехом можно рекомендовать Недра-П )) Тут уж скорее или что-то зеленое или из разряда, Алмаз, Ангара ну или FT-817 ))

RV3
Да, с телескопом входящим в комплект погорячился, поближе будет, 10-15 км на открытой местности, а вот с проволочной комплектной вполне на 30-40 км работает.
Но и FT-817, максимальный габарит которой в развёрнутом состоянии не превышает 3 м
вряд ли обеспечит связь на 40 км.
А если еще и не акка а просто батарейки AA , то сколько там мощности то будет у того же FT?

Legendre
Под связью понимается открытый телефон, закрытый телефон, передача условных команд, файлов?
Зачем в городе использовать КВ? В городе есть сотовая связь и крайне высокий уровень помех на КВ, это все играет против КВ.
Приемлемая стоимость комплекта оборудования?

А, еще и в городе, сомнительно совсем. Застройка.

яхта
Ну вот в городе, на карат и LW 40 метров растянутый по деревьям в лесопарке, по Москве удвалось таки работать, но сколько между нами было км не сажу. Это был просто спортивный интерес приуроченный к 7 мая :) А "дальние" связи я так понимаю человека не интересуют, только низовая связь. Legendre конечно видней, но я бы использовал (если в рамках закона) CиБи/УКВ, если выйти за рамки то еще и Low Band. Хотя..., если бь не условие, что частота в районе 7МГц, то, 18/21/24/28

RV3
CиБи/УКВ
СиБи самое то в городе, да и с законом все в порядке, позывной не нужен. Но батарейки АА?

УКВ + направленные антенны. Дешево и компактно. Про КВ и Си-Би в городе забудьте как о страшном сне.

СиБи самое то в городе
яхта

радиус 0-40 км и наивозможно компактный носимый комплект оборудования - потребуется ретранслятор на самой высокой точке города. И всё равно могут быть "мёртвые зоны".

YuriVR,
"открытый телефон" -- это переговоры, которые реализуются на CB и LPD/PMR? Да, это то что нужно. Короткие волны не самоцель, просто мне не известен иной диапазон портативного оборудования, способный обеспечить радиус связи 0-40 км. Жёсткого ограничения на стоимость комплекта нет, но было бы здорово уложиться в 35 килорублей.

Legendre
А еще такой вопрос связь до 40км это как? База-машина, машина-машина и т.д.

Жёсткого ограничения на стоимость комплекта нет, но было бы здорово уложиться в 35 килорублей.
Legendre
В таком огромном городе радиус 0-40 км. за такие деньги безлимитный тариф мобильного оператора - самый надёжный способ связи.

RV3,
нет-нет, ищется именно индивидуальное носимое оборудование -- для транспортировки пешим ходом. Задействование всякого рода ретрансляторов не предусматривается.

А предварительный выбор 7 МГц напрямую связан с NVIS, обещающим отсутствие мёртвой зоны.

Legendre
Ага т.е. носимая р/ст - носимая р/ст. Ну даже не знаю... при таких исходных данных, по моему, задача не имеет решения, слишком маленькая энергетика. Но я могу и ошибаться =)

Фотограф,
сотовая связь в любой момент может пропасть из-за аварии либо по воле спецслужб. Спутниковая связь очень дорога, и опять же -- её наличие зависит от слишком большого количества факторов. Ни носимые радиостанции CB, ни LPD/PMR не могут обеспечить радиус 0-40 км. Остаётся NVIS на КВ. Или я что-то упустил?

RV3,
а насколько мои ожидания завышенны? Какова должна быть длина АЗИ к запитанной от батареек Yaesu FT-817 для устойчивого 10-минутного сеанса с собеседником, удалённым на 40 км?

А предварительный выбор 7 МГц напрямую связан с NVIS, обещающим отсутствие мёртвой зоны.
2 МГц и КАРАТЫ, вот эта фирма обещала покрытие, не то что обещали а клялись Точечный ферромагнитный излучатель - Страница 3

Энергетика, как тут выше уже сказали. Ну и помехи в большом городе. Попробуйте экспериментально.
И да, Карат хорошо работает на такие расстояния, но надо аккумуляторное питание, батарейки как то я не верю....

Во первых, дистанция в 40км недостаточна для появления мертвых зон, работа идет поверхностной волной. Во вторых, у вас слишком маленькая энергетика (маленькая мощность) и антенна имеющая низкий КПД. Я даже прогнозировать не берусь. При таких исходных, 10-15км может быть выжмите, а вот больше... В случае применения "человеческих" антенн хотя бы в 1/4 лямбды подвешенных на повыше, можно о чем-то говорить, но у вас все на земле.

В дополнение, из "наземных" антен тут лучший выбор наверное АБВ, а это так или иначе несколько лямбд в длину

Как-то раз понадобилось нам с твоарищем сделать связь из точки А (м. Южная) в точку Б (м. Полянка) в Москве. УКВ отпало сразу (связь была только от 50Вт на сторону (3-el. Yagi) на крыше 9 этажек). Выход придумали такой:

1. DSB радиостанция на диапазон 10.46МГц.
За основу была взята эта схема. В качестве УМ использовался обычный двухтактник на КТ3109, который при питании 12.5В (10 Ni-MH аккумуляторов) развивал 250 мВт. В качестве синтезатора использовался обычный генератор с RC цепью на выходе (для получения синусоиды) на микроконтроллере MSP430F1611, на ней же был сделан автоматический антенный тюнер, настраивающий выход передатчика хоть на гвоздь по минимуму КСВ и скремблер.

2. Антенна - наклонный луч с крыши 9 этажки на крышу трансформаторной будки неподалеку.

Сей комплект работает с 2008 года до сих пор, в режиме 365 дней в году 24/7, передавая раз в час некий пакет аудиоданных по запросу другой стороны. За все время через три года испортился только комплект аккумуляторов.

Дерзайте. Схема проверенная, к качеству генератора не чувствительная (переваривает даже прямоугольник, генерируемый МК, кое-как сглаженный RC цепью). Только УМ сделайте другой с мощностью Ватт 5-10.

Legendre
-- работа на 7 МГц

Вы выбрали уникальную частоту :)))

На 7МГц я плохо слышу радилюбителя, находящегося от меня на расстоянии 15км при его мощности 100Вт. Послушайте сначала диапазоны, а потом выбирайте частоту.

Выше Вам уже сказали, что проще и лучше СиБи на нижних диапазонах частоты не найдете.
Послушайте областных таксистов и станет ясно, на каком расстоянии возможна нормальная связь.

А FT-817 я питаю от черного кубика (гелевый 12В аккумулятор)
емкостью 4.5 или 7 А-ч. Второй немного тяжелее, но более плоский.
(купил за 400р, работают давно и не собираются умирать)

Небольшой опус, написанный в надцатом году для одного из заказчиков, просвещения для...
Тапками и помидорами не кидать, что видел - то и пел...как мог.
Люди были далекие от КВ и ваще...
"HF Prop for Чайник`с":
http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/hf_prop_080611rus_do.doc

DSB радиостанция на диапазон
С обоих сторон???
Или все же с одной стороны однополосный комплект работает?

x51

Ваш сетап мало чем отличается от того же Карата с усилителем, на наклонный луч с 9-го этажа, да с усилком Карат с Каратом легко будет связываться. Карат только самому делать не надо- продаются задешево и много. Прекрасно работают.
Тема то про носимый вариант, да еще и не на машине, а пеший!

от 50Вт на сторону
Да вы что? Что-то новое...
Я почему-то на 144 МГц и 5 ватт + антенны типа "телевизионные усы" с обоих сторон устойчивую связь на все деления s-метра ft-817 в радиусе 50 км получал. Москва, высота около 20 метров с обоих сторон.
Купите VHF автомобилки и будет вам счастье.

С обоих сторон???
Да. DSB с обеих сторон + аддитивный скремблер.

Я почему-то на 144 МГц и 5 ватт + антенны типа "телевизионные усы" с обоих сторон устойчивую связь на все деления s-метра ft-817 в радиусе 50 км получал. Москва, высота около 20 метров с обоих сторон.
Повезло вам с QTH, что еще могу сказать.

Yaesu FT-817 на батарейках АА

Боюсь уже здесь вас ожидает неприятный сюрприз в виде крайне малого времени работы.
Погуглите насчет потерь на контактах, известная проблема.