Автор |
Сообщение |
|
Дата: 10 Июл 2019 01:49:47 · Поправил: Carwizard (10 Июл 2019 04:13:52)
#
Некоторые из готовящихся картинок:
Одна антенка на 3-х разных приборах, общий вид
Собранные gif-ки (по 5 сек) деталей результатов измерений, на скринах экранов:
Экраны Arinst VR
Экраны Anritsu
Экраны GenCom
То же самое, но в другом варианте представления сравниваемых результатов (горизонталь):
Сравнение VSWR
Сравнение Return Loss
Сравнение диаграммы Вольперта-Смита
Сравнение измерений фазы
То же самое, но в вертикальном размещении склеенных скринов:
Сравнение VSWR
Сравнение Return Loss
Сравнение диаграммы Вольперта-Смита
Сравнение измерений фазы
Вопрос к зрителям: какой из 3-х представленных вариантов, наиболее удобен к восприятию?
Все измерения проводились в одной точке пространства, при равной полосе частот и кол-ве точек выборки, в равном масштабе.
Ну и естественно с предварительной калибровкой измерительных плоскостей всех трёх приборов одним и тем же комплектом калибровочных мер, нормированных "с запасом по верхам", аж до 26,5 ГГц.
Сравнительные измерения проведены в разных режимах, в том числе по амплитуде и частоте встроенных генераторов, по амплитуде и частоте анализатора спектра и прочее...
Причём сравнивался не только рефлектометр VR, но и анализатор спектра со встроенным генератором SSA-TG R2.
Внутреннее убранство SSA-TG R2
Внутреннее убранство VR
Пока не все материалы обработаны, обзорная статья ещё пилится. |
|
Дата: 10 Июл 2019 09:11:20 · Поправил: rn9aaa (10 Июл 2019 09:11:53)
#
Carwizard
Все измерения проводились в одной точке пространства, при равной полосе частот и кол-ве точек выборки, в равном масштабе.
На одной и той же антенне все три показывают плюс минус лапоть. :) маркеры 1278.88, 1277.2, 1276.2 :)
http://trueimages.ru/img/65/47/af2152d5.jpg |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 10 Июл 2019 10:16:13 · Поправил: Carwizard (10 Июл 2019 10:20:32)
#
плюс минус лапоть
Не "лапоть", а весьма таки точно, суммарный разброс по трём приборам всего 0,9 МГц. На той частоте этот разброс составляет каких-то 0,07%, что является уровнем промышленного прибора индустриального класса. Да, ещё не уровень метрологии ГосСтандарта, но и не "лапоть". Кроме того, число выборок у всех приборов разное: 1000, 1001 и 1102, естественно маркеры встанут на разные частоты, каждый по своей сетке.
Покажите мне иной бюджетный (карманный) СВЧ векторный анализатор цепей, с точностью измерения менее 0,1% ???
И что бы он обязательно умел работать в очень нужных мне полосах: LPD, Wi-Fi и 5,6-6,0 ГГц.
|
|
Дата: 10 Июл 2019 10:36:24 · Поправил: rn9aaa (10 Июл 2019 10:37:13)
#
Carwizard
всего 0,9 МГц
от показаний центральной картинки. 1278.8-1277.2=1.6 МГц , а край 1278.8 -1276.2 =2.6 МГц это так "о математике".
Carwizard
Покажите мне
Вас я что уговариваю покупать или нет? Устраивает вас и до свидания.
|
|
Дата: 10 Июл 2019 10:44:22
#
Вы серьёзно считаете это критичным на таких частотах?:)
Вот из за подобных оценок, я года три был безприборником, особенно усирались владельцы дорогих ростестовских аппаратов.
Когда забил на таких советников, купил китайца 1201, и понял что дешего не значит плохо!
|
|
Дата: 10 Июл 2019 11:32:12
#
|
|
Дата: 10 Июл 2019 11:51:51
#
Вы серьёзно считаете это критичным на таких частотах?
Не обращайте внимание на очередного "диванного метролога". Они все такие, к сожалению, весьма далёкие от реальной жизни.
С антенной уж очень много непоняток в ближнем поле.В безэховой камере, или на открытом небе с исключением интерференции, никаких проблем нет в сравнении даже на конкретной антенне. Это был всего лишь один из разных тестов, там же не только антенны были, но и атеннюаторы, фильтры, калибровочные меры (OSL). Измерение генератора и модуля анализатора, внешних генераторов, так как прибор был не только рефлектометр.
И главное - тест не метрологический, а для любителей-практиков. Что бы им было понятнее, брать такую байду себе, или не брать. Так как мелких показомеров развелось как грязи, всяких разных, а по сему народ испытывает затруднения в выборе. Для очень серьёзных контор не подойдёт, так как приборы изначально позиционируются именно как для радиолюбителей широкого профиля. То есть просто для частных (домашних) мастерских, и для полевых работ на выезде. Например идеально подходит для занятий FPV, где постоянные работы с диапазонами от 400 до 6000 МГц.
|
|
Дата: 10 Июл 2019 11:57:31 · Поправил: Carwizard (10 Июл 2019 11:58:12)
#
а край 1278.8 -1276.2 =2.6 МГц это так "о математике".
Вы сперва глаза разуйте, прежде чем браться тут за преподавание математики.
Левая картинка: 1276,88 МГц (1276,9)
Центральная: 1276,29 МГц (1276,3)
Правая картинка: 1277,20 МГц (1277,2)
Максимальный разброс: 1277,2 - 1276,3 = 0,9 МГц.
Что и есть 0,07% от частоты 1277 МГц.
|
|
Дата: 10 Июл 2019 12:03:52 · Поправил: Aleks07111971 (10 Июл 2019 12:06:58)
#
Carwizard
Серьёзные конторы-это у которых цена по запросу?:)
И вопрос для спецов-смог бы пройти Кроксовский антенны анализатор поверку в РОСТ-ТЕСТ?
|
|
Дата: 10 Июл 2019 14:11:32
#
Серьёзные конторы-это у которых цена по запросу?
Под "серьёзными конторами" имелось в виду не продавцы, а потребители аналогичной продукции, как например центр им.Хруничева, или компании обслуживающие стационарную и подвижную ЗАС радиосвязь для спецслужб и силовых ведомств. А там им приходиться ежемесячно замерять и сдавать распечатки текущих настроек у большой массы клиентского "спец-железа", для которого далеко не всякий Anritsu подходит по точности. Вот для таких контор не подойдут данные приборы любительского класса, коими и являются Arinst-ы. Но для любителей и хоббистов, реально выше крыши достаточно их способностей. Только вот объединили бы оба прибора в один корпус, и допилили бы работу с маркерами.
|
|
Дата: 10 Июл 2019 14:44:53 · Поправил: Aleks07111971 (10 Июл 2019 15:23:19)
#
Carwizard
Делают (разрабатывают)уже два в одном Крокс. Будет стоить штуку баксов, двух портовый.
Обещали осенью продажи открыть.
А вот насчёт дороботок уже выпускаемого желеща, вряд ли, просил чтобы анализатор при измерении КСВ шкалу растягивал до 1,5, дааавно было, но ВОЗ и ныне там, вобщем будут только критические ошибки исправлять, хотелок не будет!:)
|
|
Дата: 11 Июл 2019 07:07:11
#
Для "хоббитов" более интересным будет Оса103 с доп. платой.
И диапазон снизу шире и функционал поболее и цена более привлекательнее.
А двухпортовый, приставку, за "штуку" зелени, любителю... ну, не знаю...
Хотя те же Ригэсперты ОВЧ-шные однопортовые берут же, да и Deepace-вские ВЧ мультиметры тоже берут!
Странный оне народ, эти радиолюбители! ;) :)
Но nanoVNA всё же на пятки наступааает! ;)
|
|
Дата: 11 Июл 2019 09:05:38 · Поправил: Carwizard (11 Июл 2019 09:08:40)
#
Для "хоббитов" более интересным будет Оса103
Он слишком уж низкочастотный (в базовой версии), нашим "хоббитам" такое не интересно, всем давно подавай диапазон 5,8ГГц, как основной, ну и 1,2ГГц, а так же LPD тоже нужны. А Оса103 всего до 0,1 Гига, то есть вообще ни о чём для наших интересов. Коротковолновикам да, подходит, а нашим интересам - ну никак. Да и набор конструктор из раздетых платок, как-то не серьёзно. Хотелось бы законченного решения, с питаловом и дисплеем, всё в одном. И что бы внешних смартфонов не требовал.
Но nanoVNA всё же на пятки наступааает!
И это здорово, сие не может не радовать! Хватит уже любителям морозить кучу бабла в Анритсах и прочих Родных и Чёрных. Пора бы посливать супер-бренды, и перейти на карманники, если они оказываются умеют ничуть не хуже давать результаты измерений, пусть и с упрощённым юзабилити.
|
|
Дата: 11 Июл 2019 10:45:15
#
Заказал я NanoVNA, будем поглядеть, сравним с 1201, VNA tiny, Крокс.
|
|
Дата: 11 Июл 2019 11:03:24
#
NanoVNA
Так он тоже оказывается низкочастотник, всего-то до 0,9 Гиг.
Мне не пойдёт такое, к сожалению, мне нужно до 6 Гигов.
А чем выше частотка, тем дороже, почему-то. :)
|
|
Дата: 11 Июл 2019 11:21:53
#
Carwizard
До 6 гигов только Крокс, цена то же не слабая 41 тыр.
|
|
Дата: 11 Июл 2019 12:12:23
#
Так он тоже оказывается низкочастотник, всего-то до 0,9 Гиг.
Это всего лишь один из недостатков.
Там динамика в районе 50 дб заявлена, неясно что им мерить, bpf разве что какие нибудь простенькие.
Ну и фазовые шумы там скорее всего дичайшие.
Но все по деньгам вобщем то :) Показометр по цене показометра. Все честно.
|
|
Дата: 11 Июл 2019 12:21:05
#
Всё относительно в наших хоббЯх!
И если прибор не работает на КВ, для многих это - минус!
nanoVNA брать увы - не буду, бо уже KC901S есть...
Но невзирая на это с удовольствием приобрел Осу103 в базовом варианте
и подумываю над приобретением второй части к ней.
901-ый к сожалению не даёт возможности именно посмотреть сам сигнал, не выводится
с него наружу ничего. А Оса103 имеет такую возможноть.
А так-то nanoVNA подержать в руках и поюзать очень хочется!
Вот ещё жду, SDR приемник от того же автора появится на Али или нет?
Ежели да и за те же деньги, мож и взял бы...
|
|
Дата: 01 Авг 2019 11:14:04
#
Здравствуйте,
Пожалуйста, не швыряйте в меня ботинком, я чайник, заказал nanoVNA.
Посоветуйте, пожалуйста, книгу или материал чтоб разобраться что и как меряется антенными анализаторами, азы желательно.
Спасибо
|
|
Дата: 01 Авг 2019 11:22:29 · Поправил: Carwizard (01 Авг 2019 11:22:53)
#
Посоветуйте, пожалуйста, книгу или материал чтоб разобраться
Лучше поступайте в институт, на 5 лет очного обучения.
Только по книжкам, навряд ли полностью удастся разобраться.
Ну если совсем уж для простейшего начала, то можно и это глянуть: http://www.ra6foo.qrz.ru/smith.html |
|
Дата: 01 Авг 2019 11:40:15
#
|
|
Дата: 01 Авг 2019 16:03:32
#
Carwizard
то можно и это глянуть: http://www.ra6foo.qrz.ru/smith.html
Пять лет института это непозволительная роскошь для хобби, к сожалению. Спасибо за ссылку, буду изучать теорию. |
|
Дата: 01 Авг 2019 21:46:45 · Поправил: khach (01 Авг 2019 21:47:14)
#
|
|
Дата: 02 Авг 2019 11:20:43
#
khach
Это царский подарок, спасибо!
|
|
Дата: 05 Авг 2019 00:05:09
#
Народ подскажите , что такое "LOGMAG" в китайском NanoVNA?
|
|
Дата: 05 Авг 2019 07:06:33 · Поправил: Carwizard (05 Авг 2019 07:07:57)
#
что такое "LOGMAG"
Это не только в китайской, но и в разных других приборах встречается.
Так называется график отражённых потерь (логарифмически отображаемая магнитуда "ЛогМаг").
То же самое, что и Return Loss.
Ещё бывает просто "Mag" - это линейно отображаемая магнитуда (амплитуда).
|
|
Дата: 05 Авг 2019 07:15:55 · Поправил: Carwizard (05 Авг 2019 07:16:18)
#
|
|
Дата: 05 Авг 2019 12:09:45
#
ats52
Это S11 в логарифмическом масштабе (в дБ), или как уже сказали ReturnLoss, т.е. коэффициент отражения от DUT обратно в порт источника.
|
|
Дата: 05 Авг 2019 12:12:21
#
Carwizard, спасибо. Бум изучать дальше.
|
valdayУчастник
с окт 2012 Сахалинская область, город Корсаков Сообщений: 190
|
Дата: 12 Авг 2019 08:45:14
#
Пришло время заказывать анализатор.
Напомню, что в приоритете приборы до 5-6 Ггц
Из претендентов KC901V и набор от Arinst.
В обоих случаях потребуется набор для калибровки.
У Китайцев к 901-ому такие наборы в комплекте не видны, а отдельно +10-15 т.р.
Вопрос гарантии и прошивок вообще под вопросом. Плюс цена около 135 т.р.
У Крокос Аринст выйдет вроде как с поддержкой и гарантией хоть какой то.
Ценник на набор от них выходит 92 т.р.
А теперь вопрос - кроме возможности измерений в КВ диапазоне, у 901-го есть преимущества перед Arinst, чтоб доплачивать +50 т.р. и не иметь по сути техподдержки?
|
Реклама Google |
|