Автор |
Сообщение |
|
Дата: 21 Июн 2014 19:41:03
#
Preved
Для того, чтобы судить, что и где есть, нужно немного разбираться в технологиях. GSM это TDMA технология. В ней телефоны постепенно лишились дуплексеров, ведь приём и передача идут в разные промежутки времени, с разносом на 3 таймслота по времени.
Для технологий CDMA, FDD WCDMA, FDD LTE дуплексер необходим.
|
|
Дата: 21 Июн 2014 22:15:08 · Поправил: killer258 (21 Июн 2014 22:18:54)
#
даже ножка микросхемы или отвертка вставленная в гнездо телевизора что-то излучают и принимают
принимать-то принимают, но в любом случае внешний полноразмерный четвертьволновый штырь был бы значительно эффективнее внешнего "пенька" спиралки и уж тем более внутренних рамочных суррогатов антенны , да ещё с динамиком внутри рамки, как в некоторых нокиях. Но, видимо, юзеры слишком часто ломали внешние антенны
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 21 Июн 2014 22:33:24
#
AndyRadist
"приём и передача идут в разные промежутки времени, с разносом на 3 таймслота по времени" - да еще и на разных частотах... Вот и судите, знаток...
|
|
Дата: 21 Июн 2014 22:42:10
#
Ну какой согласованный штырь может быть, когда в современном телефоне на одну антенну работают столько различных технологий связи и, соответственно, диапазонов? Вот и получается маленькая абра-кадабра в итоге, которая везде компромисс. А остальное - дело софта, реализующего транспортные протоколы. За десять лет значительно все шагнуло в этом смысле.
|
|
Дата: 21 Июн 2014 22:45:54
#
"приём и передача идут в разные промежутки времени, с разносом на 3 таймслота по времени" - да еще и на разных частотах... Вот и судите, знаток...
А на разных, или на одной частоте уже не важно - пин-диодное реле переключает антенну между приёмником и передатчиком.
Для ЖСМ применялись иногда диапазонные фильтры из керамики, сейчас уже редко где такое встречается.
|
|
Дата: 22 Июн 2014 02:13:09
#
plyrvt>Телефон с низким КПД антенны будет быстрее садить батарею в режиме разговора и всё.
Это в случае отсутствия пределов регулировки мощности с обеих сторон линка. В реальности же на краю зоны покрытия он просто первым отвалится от сети. Пример с нексусом -- в этой теме.
Preved>Ставят в нижнюю часть телефона, правильно делают. Т.к. юзер как правило закрывает верхнюю часть телефона всей ладонью, прижимая динамик к уху.
Я не знаю на какой планете вы живете, но на Земле, где живут homo (иногда sapiens), антенна, размещенная с тыльной стороны в нижней части телефона (как сейчас стало модно делать), почти всегда экранирована ладонью, держащей этот самый телефон. Единственный случай, когда такое размещение выгодно, это если телефон прижат к уху плечом. Но и в этом случае размещение антенны с фронтальной стороны (как было у RAZR) гораздо выгоднее.
|
|
Дата: 22 Июн 2014 10:48:33 · Поправил: locomosha (22 Июн 2014 10:48:50)
#
антенна, размещенная с тыльной стороны в нижней части телефона (как сейчас стало модно делать), почти всегда экранирована ладонью, держащей этот самый телефон
до сих пор не пойму нафиг сделали.
приходится делать "козюлю" пальцами делать.
|
|
Дата: 22 Июн 2014 20:27:52
#
rw6hrm
Это зачет. Заряжать, не забываете? Ну в смысле, раз в месяц приходится вспоминать? :)
|
|
Дата: 22 Июн 2014 21:56:35
#
TheKindWizard, по две недели держит. Разговоры, плеер аудио, видео, ФМ-радио... На всю катушку. Ну и по мордасам, если что можно съездить (сорри за офф, к антеннам это не относится)
|
|
Дата: 23 Июн 2014 02:45:18
#
rw6hrm
У Вас реплика, то есть обычный современный аппарат внутри. Веселее, когда оригинал работает. Но там питание быстро садится, ранее комплектующие очень прожорливые были.
|
|
Дата: 23 Июн 2014 03:44:41
#
Имею не плохую коллекцию старых мобилок, ( около 200 штук ) почти все вскрывал ради интереса, чтобы посмотреть как там внутри все устроенно. Скажу, что в современных связь намного хуже, так есть погоня за толщиной телефона.
|
|
Дата: 23 Июн 2014 08:48:51 · Поправил: rw6hrm (23 Июн 2014 08:49:42)
#
AndyRadist, именно так и брал, ибо с оригиналом я очень хорошо знаком. Понравился именно из-за внешней антенны(которая, кстати, на нормальном разъёме), ну и нормальных кнопочек
|
|
Дата: 23 Июн 2014 13:30:17 · Поправил: plyrvt (23 Июн 2014 13:46:01)
#
принимать-то принимают, но в любом случае внешний полноразмерный четвертьволновый штырь был бы значительно эффективнее внешнего "пенька" спиралки и уж тем более внутренних рамочных суррогатов антенны , да ещё с динамиком внутри рамки, как в некоторых нокиях.
какие потребительские свойства телефона улучшит антенна с высоким КПД?
https://www.cst.com/Applications/Article/Simulation+of+Mobile+Phone+Antenna+Performance
У меня в смартфоне (Philips) примерно такая антенна как в исследовании. КСВ ~1.1 (900 Mhz), ~1.2 (1800), ~1.3 (2100)
Усиление -3...-2 dBi в открытом пространстве, и -12...-6 вблизи головы и руки
iPhone4 "рамочная" вседиапазонная антенна
Nokia 3310 щелевая антенна
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/0660212-nokia-3310-3.jpg) |
|
Дата: 28 Июн 2014 00:00:09 · Поправил: plyrvt (28 Июн 2014 00:35:54)
#
Samsung L-310, возле правой гайки на плате - торчит микрофон. Антенна съемная, пластик прикручен 2 саморезными винтами к плате. Контакт - прижимной. 2 линии идут там где на фотографии коаксиальное гнездо.
Samsung Google Galaxy Nexus I9250, Samsung Google Nexus 3, Samsung Galaxy X
Fly IQ260
Nokia 2650
Nokia 1110, 1208
Nokia 6303
Nokia-E5-00
Nokia-N8-00
Nokia N81
Nokia N70, N72
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/antenna-for-nokia-n7.jpg) |
|
Дата: 01 Июл 2014 22:36:02
#
Samsung X160, антенна расположена в изгибе "жабки", с другой стороны - сплошное экранирование фольгой под клавиатурой
iPhone 3
Alcatel OT103: телефон за 10 евро
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/tmb/img_1214_full768x368.jpg) |
|
Дата: 05 Июл 2014 21:35:41
#
день всем добрый.
подниму тему, возможно влез не туда.
есть такая проблема.
на работе мастерская в подвале ,естественно мобильник не ловит.
возможно ли сделать типа репитера, чтоб на улице стояла антена а внутри ,а внутри проблема, потому как много мобильников нада подключить. Гдето 4-7 штук.
вот как сделать даже не знаю, может есть мысли у кого интересные?
|
ZiglerУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![4.5](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/4.gif) с дек 2006 Новосибирск Петропавловск-Камчатский Сообщений: 1570
|
Дата: 06 Июл 2014 05:02:30
#
В природе существуют ретрансляторы сигнала GSM (GSM-репитер). Попробуйте загуглить, думаю должно помочь.
|
|
Дата: 06 Июл 2014 14:20:58
#
спасибо поищу
|
|
Дата: 06 Июл 2014 14:56:08 · Поправил: killer258 (06 Июл 2014 14:56:48)
#
у меня мастерская была в подсобке магазина, приём был слабенький, зато это позволяло проверять телефоны на связь. Ведь когда уровень базовой станции ломовой, то радиоканал телефона и не проверить толком, он будет работать даже и и с неисправной антенной , а motorola-190 даже и без антенны. А потом клиент вернётся и скажет, что там, где он пользовался и где он у него работал всегда, у него телефон по-прежнему не ловит сеть
|
|
Дата: 06 Июл 2014 21:00:35
#
современные дешевые нокии в этом плане -- такой же отстой.
Не соглашусь с мнением, т.к. сам пользуюсь телефоном NOKIA XI-01 с двумя сим-картами. По индикатору судя сигнал не пропадает нигде, конечно, как исключение, кроме тех мест, где по попросту нет вышек GSM. А так же очень нравится высокая чувствительность встроенного FM приемника, он продолжает принимать станции там, где у других телефонов и MP3-шек, сигнал от таких станций начинает рваться или прием пропадает вовсе.
|
|
Дата: 28 Фев 2017 22:38:18
#
А каким образом сейчас умудряютя сделать краску "под металл", но абсолютно радиопрозрачную?
Проверил на примере крышки от LG G3, которая оформлена под металл, но запихнул её между индикатором поля и антенной вай-фай роутера, показания не меняются. Были подозрения, что краска проводящая.
Что до антенн - GPS там почему-то "дубовый" , в сравнении со стареньким планшетом на Медиатек, да к тому-же принимающим GPS на антенну вай-фай, которая переделана мной на диполь 2х2.8см, тоесть резонанс на 2.4ГГц. Планшет фиксирует сигнал 3-4 спутника даже в глубине квартиры, а телефон теряет сразу, как беру его с подоконника.
А вообще антенн до фига, на верхней стороне 4, и ещё на нижней 2 или 3 (плохо просматриваются).
|
|
Дата: 01 Мар 2017 19:47:38
#
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/20170301_185815.jpg) Увеличить
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/20170301_185839.jpg) Увеличить
На фото Мотя m3788 98 года издания. Работает до сих пор, только аккум помер. Сделана была еще в EU, что подтвержает качество. Тогда на совесть делали, не то что сейчас, дрянь одноразовая. Вот аппараты были. Серия m3x88. Закрывали их в кастрюлю, они сигнал слышали, без антенны, работали. Простые как три копейки, но пробойные до ужаса. Старые Моторолы всегда славились своей пробойностью. Другие трубки дохли, а эти звонят.
P.S. Особенностью данной линейки телефонов, является возможность работы как от собственного аккума, так и от батареек/аккумов формата ААА. Нужна только задняя крышка другого, более глубокого формата. В связи с чем, у меня возникает вопрос, где бы раздобыть такую крышечку? Может кто подскажет, или может кто продаст/презентует такую? Понимаю, что копнул в лохматую древность, но чем черт не шутит. Есть лишняя сим-карта, которую хотелось бы воткнуть в сей антиквариат. |
|
Дата: 02 Мар 2017 21:51:03
#
Продолжение про LG G3 - сегодня он ловил спутники целый час! :( После такого руки чешутся что-то с антенной сделать... Да вот места нет :(
С планшетом было проще: http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/sam_2106.jpg
На удивление wi-fi ловит нормально, принял тестовый роутер, находящийся в 700м от меня (ASUS WL-330N3G с самодельной антенной) |
|
Дата: 16 Мар 2017 15:10:00
#
Вспомнил кое что.
У Motorola C112-С113 антенна крепилась на плату на обратной стороне экрана. Небольшой отросток шел прямо от платы.
Переходная модель между внешней антенной и внутренней.
|
|
Дата: 17 Мар 2017 00:06:10 · Поправил: Sergey4565 (17 Мар 2017 00:09:59)
#
Продолжение про LG G3 - сегодня он ловил спутники целый час! :( После такого руки чешутся что-то с антенной сделать... Да вот места нет :(
Попробовал отклеить штатную загогулину и расположить на этом месте "четвертушку" на 1575МГц - результат отрицательный, приём лучше не стал. Возможно из-за близости проводящих частей, непопал в резонанс. Суммарная длина дорожки штатной антенны заметно больше 1/4, но она столько раз сложена, что возможно начинают действовать принципы резинок-пружинок, в которых длина провода всегда больше 1/4.
Впрочем, время "холодного старта" не всегда час, видимо после сброса на заводские настройки, аппарат считал, что находится в Корее и неверно рассчитывал положение спутников.
|
|
Дата: 18 Мар 2017 13:28:50 · Поправил: serk (18 Мар 2017 13:43:05)
#
Не думаю, что встроенные антенны сейчас работают хуже штыревых на 450МГц, а спиральные на 450МГц не уступали штыревым, это я успел хорошо проверить в сети NMT-450 ещё в те времена.
За внешние антенны с большим усилением здесь речь не идёт, там и ежу всё ясно.
Конечно, с интересом разглядывал сильно накрученные антенны внутри GSM аппаратов, но вот почему-то полностью уверен, что делали их нормальные инженеры с нормальной измерительной аппаратурой, и там думаю всё в порядке с КСВ и на 900 и на 1800, и антенны эти безусловно в резонансе, но когда это широкие полоски да ещё и на пластмассе, то конечно резонанс там не острый, а был бы он острым, всю добротность бы убила бы рука и голова говорильщика, так что стараться в этом плане всё одно без толку. А если бы и не без толку, то голова говорильщика всё-таки сильно заслоняет сигнал на 1800МГц-ах. Поэтому люди подумали-подумали, и сделали то что и сделали. Думаю, что фильтры на 900 и 1800 в аппаратах всё-таки какие-то есть, ведь на 450 сначала были спиральные резонаторы, а потом ухитрились "упаковать" в манюсенькие керамические коробочки с тем же эффектом, так что думаю и в джи-эс-эм каким-то боком в многослойной керамике с какими то там очень микро полосочками могли упаковать. Хрен бы оно работало совсем без преселекторов. Давно не ковырял телефоны, не буду утверждать, но народ наверняка это знает.
ТС, будьте уверены, что перед тем как "упаковать антенну в одно место" разработчики телефона уже хорошенько пошевелили извилинами. И если на 1800 четверть волны это 4см, то уж они эти 4см внутри телефона как-нибудь нашли, и нашли уже давно где будет лучше. Но на самом деле там уже согласованные аналоги полуволновых резонаторов. Ну изогнуты как им удобно, ну и что с того.
|
uveУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![3.0](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/3.gif) с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1236
|
Дата: 19 Мар 2017 10:39:00 · Поправил: uve (19 Мар 2017 12:36:36)
#
serk, рассуждения Ваши в основном не верны. Антенны на фото имеют отрицательное усиление или близкое к 0. В таком виде их делают в угоду минимизации габарита ТЛФ, в предположении, что густая сеть базовых станций обеспечить достаточную напряжённость поля сигнала в местах пользования ТЛФ.
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/anttlf.jpg) Увеличить
P.S. Как то рассчитывал для диплома студента антенну сотового телефона. Геометрия получена с реального образца фирменного ТЛФ. |
|
Дата: 19 Мар 2017 15:55:50
#
Sergey4565
GPS в телефне помимо антенны еще очень желает иметь интернет.
Насчет радиопрозрачности материала - есть старый дедовский метод - микроволновка.
|
|
Дата: 19 Мар 2017 22:50:51 · Поправил: serk (19 Мар 2017 22:54:14)
#
А для ненаправленных антенн, прошу заметить, усиление всегда будет отрицательным или близким к нулю. Разумеется, в сотовом телефоне в принципе вредно иметь направленную антенну. Так что там на самом деле всё сделано как надо. Потому что люди и лёжа и стоя и как угодно разговаривают, никто специально крутить телефоном не будет. А делать неэффективную антенну, дескать мало места, это глупости. Потому что при капитализме существует конкуренция, в том числе у кого дольше аккумулятора хватать будет, да и современные китайские лопаты я бы не назвал такими где нет места для антенны :) Здравый смысл подсказывает, что там как раз всё правильно.
Да и глядя на картинки, я бы сказал что всё сделано во-первых правильно, во-вторых уж места там никто точно не экономил. Места там оказалось больше чем надо.
|
|
Дата: 19 Мар 2017 23:29:09
#
GPS в телефне помимо антенны еще очень желает иметь интернет
В теории должен скачивать орбитальные данные, но похоже не всякая программа, работающая с GPS, это умеет.
да и современные китайские лопаты я бы не назвал такими где нет места для антенны :)
В планшетах действительно место обычно есть, но при этом китайцы иногда умудряются сделать никакущую антенну. Со смартфонами всё-же сложнее - все гонятся за тонкостью, безрамочностью и металлическим корпусом, в таких условиях нормально антенну разместить похоже просто негде - расстояние до металла измеряется единицами миллиметров.
|
Реклама Google |
|