Pavlik, если бы вам довелось модернизивать "Ласпи 003 Стерео", то какие бы изменения вы бы внесли в блок ЧД и Стереодекодера?

Имеется в виду использование современных топовых ИМС, дающие наивысшее качество звука.


Увеличить

Саахов
У меня есть этот тюнер и он прекрасно работает. В нём ничего менять не надо, если всё настроено как положено.
Скоро возьму Ласпи 005, в нём уже посерьёзнее схема, ЧД на преобразователе ЧМ/АМ (взаимно расстроенные контура) и детектор работающий по принципу двухтактного. Вот там дорабатывать схему надо, так как качество детектора "обезображено" кучей ненужных в нём электролитов по сигнальному проводу.

Настроить его только надо.

У меня есть этот тюнер и он прекрасно работает. В нём ничего менять не надо, если всё настроено как положено.

Но в нем же используется обычный частотный дискриминатор, а не ЧМ детектор на ФАПЧ.
А я помню, что даже самодельный ЧМ детектор на ФАПЧ, и тот звучал лучше.


Настроить его только надо.

Знать бы, как его настраивать. Заводской инструкции по настройке нет, а выдумывать что-то свое неэтично.
Впрочем, до настройки далеко, пока он вообще не работает.

Гетеродины, входные цепи и УПЧ настраиваются также как и в других приемниках, без этого и не будет хорошего звука на выходе. Кроме того, на схеме обозначены напряжения в контрольных точках, это пригодится для ремонта и настройки для выставления режимов.

Кстати, калмыковцы слегка жульничают -

4.1.2. Чувствительность - не хуже 2,5 мкВ
4.1.5. Выходное напряжение - не хуже 250 мВ


Кому нафиг нужны их древние ламповые 250 мВ - приводим их к общему стандарту 0 дБ/0,776 мВ - и получаем всего 7,8 мкВ.



В нём ничего менять не надо, если всё настроено как положено.

В нем коэффициент гармоник 1% (по другим источникам - даже 2%).
В то же время в Хрюнделях, Сони и других подобных тюнерах он доходит до 0,02% - очень даже есть чего менять для получения этих значений.

Увеличить
А вот такой бардак на выходе приёмника, это собственно проблема приёмника, или китайского модулятора? Подано 500Гц и 4кГц, в последствии в одном канале 4кГц отключён, чтоб померить разделение каналов (получилось 49дБ).

Кстати, в схеме Ласпи 003 можно тоже попробовать убрать все электролиты в тракте демодулятор- стереодекодер. Общую точку детектора по постоянке и нижний вывод R8 на входе стерео декодера "посадить на "искусственную землю", которая будет задавать смещение VT7 (усилитель напряжения) и VT1 (усилитель КСС) в стерео декодере (по сути, реализовать двуполярное питание)Кстати, в схеме ошибка. Вход стерео декодера "сидит" на земле. Да и можно рискнуть и в стерео декодере убрать все электролиты, хотя бы по цепи где проходит КСС/ПМК.

Кстати, калмыковцы слегка жульничают -

4.1.2. Чувствительность - не хуже 2,5 мкВ
4.1.5. Выходное напряжение - не хуже 250 мВ


Кому нафиг нужны их древние ламповые 250 мВ - приводим их к общему стандарту 0 дБ/0,776 мВ - и получаем всего 7,8 мкВ.

Калмыковцы здесь не при чём. Делали этот тюнер в Крыму.

По поводу чувствительности и выходного напряжения, то это не усилитель НЧ и Ваши расчёты здесь ни к селу не к городу, так как чувствительность и выходное напряжение НЧ здесь ничего общего не имеют. Чувствительность задаётся при соотношении сигнал/шум 26 дБ при неизменном уровне НЧ на выходе. Кстати, максимальное чутьё ограниченное шумами у этого аппарата 0.8 мкВ.

Sergey4565
А вот такой бардак на выходе приёмника, это собственно проблема приёмника, или китайского модулятора?
Возможно и приёмника и модулятора. Мы же не знаем что именно использовалось. Кстати, цифровые китайские шумелки на базе Силикон лабовских микросхем и их клонов имеют поганую динамику либо демодулятора, либо звукового тракта. Небольшой перегруз и всё скатывается в треск и срач. Тоже касается и приёмников на базе данных решений.

Кстати, в схеме Ласпи 003 можно тоже попробовать убрать все электролиты

Хорошо бы, но это полумеры, которые не дадут 0,02% НЛИ, о которых веду речь и которые достигаются, как понимаю, на специализированных ИМС..


Калмыковцы здесь не при чём. Делали этот тюнер в Крыму.

Так и есть. Севастопольский радиозавод им. Калмыкова, где ж ему быть, как не в Крыму :)


По чувствительности согласен, перемудрил. Но выходное 250 мВ для современных УНЧ маловато, надо где-то компенсировать недостаток.

Саахов
Хорошо бы, но это полумеры, которые не дадут 0,02% НЛИ, о которых веду речь и которые достигаются, как понимаю, на специализированных ИМС..
Не обязательно ИМС. ЧМ детектор на двух взаимно расстроенных контурах при правильной настройке даёт искажения менее 0.01%. Так же как и синхронный детектор с обратной связью (ФАПЧ). Да и правильно изготовленный детектор отношений (что в схеме) тоже может дать высокую линейность (КНИ сотые доли процента). Но здесь весь успех зависит от правильного изготовления катушек контуров, что усложняет изготовление качественного детектора подобного плана перед тем же детектором на расстроенных контурах и в какой то мере синхронного детектора. И делается это всё дело без специализированных микросхем.
По выходу НЧ, то проще некуда. Ставиться доп усилитель на выход и всё.

Саахов
В нем коэффициент гармоник 1% (по другим источникам - даже 2%).
Если я не ошибаюсь, ниже этих значений и не нормировалось, так как всё проходило по ГОСТу. Реально же, искажения могут быть и ниже.ГОСТ

Я почему интересуюсь специализированными ИМС - надеюсь, что с ними схема, а также настройка будет проще.

Поставить усилитель да, проще некуда, также, как и внести в нем нежелательные искажения, против которых так отчаянно боремся в ЧД.
Хотя OPA должны помочь собрать почти идеальный неискажющий каскад.

Саахов
Хотя OPA должны помочь собрать почти идеальный неискажющий каскад.
Практически любой ОУ даст искажения намного ниже чем искажения ЧМ тракта. Главное чтобы этот ОУ работал в оптимальном для него режиме.

Возможно и приёмника и модулятора. Мы же не знаем что именно использовалось.
Приёмник с предыдущей страницы, передатчик на QN8006B.
У передатчика заявленный коэффициент нелинейных искажений 0.03%, у приёмника 0.3% (1.2 макс).
УКВ ЧМ приёмник - Страница 12

Подстраивал катушку возле фильтров ПЧ - это несколько уменьшило гармоники, возможно она от времени уплыла, мелкая катушка внизу настраивается по с-метру, на качество звука никак не влияет, большая катушка слева на с-метр не влияет никак, но при расстройке звук начинает заикаться в определённом положении, соответственно выбрано среднее положение, между двух крайних, на гармоники не влияет, либо сразу появляются сильные искажения, либо их нет. Оставшиеся 2 катушки по углам - АМ диапазоны. С бескаркассными от времени вроде ничего происходить не должно. Резисторы - чувствительность сканирования и разделение стереоканалов.

Sergey4565
QN8006B
Про эти МС я уже писал. Динамики у них никакой. Небошьшой перегруз и сразу в аут. По поводу КНИ 0.03%, то это может быть абсолютно верным, но при подаче однотонального сигнала с уровнем строго не выше заявленного номинального. У меня есть подобные модуляторы (2 штуки с Али брал), покрутил их, посмотрел параметры, плюнул на этот откровенный шлак. Пригодны не более чем для вещания
МП3 на автомагнитолу, к примеру у газелистов в маршрутках.
По поводу приёмника, то желательно бы полосу ПЧ посмотреть и S кривую детектора. Керамические фильтры имеют свойство со временем изменять свои параметры и отнюдь не в лучшую сторону.

Динамики у них никакой. Небошьшой перегруз и сразу в аут. По поводу КНИ 0.03%, то это может быть абсолютно верным, но при подаче однотонального сигнала с уровнем строго не выше заявленного номинального.
Понятно. Тоесть в даташите "приврали", чтоб циферки получше указать. С другой стороны там АРУ, которая всегда даёт "мелкую" модуляцию, по сравнению с любой радиостанцией, но может она на тональных сигналах плохо работает. А если изначально дать малый уровень, то он вырубается полностью секунд через 30.

Sergey4565
С другой стороны там АРУ, которая всегда даёт "мелкую" модуляцию, по сравнению с любой радиостанцией
Это всё должно настраиватся, отключается - включается. Но кЕтайцы ни слова о том, как это делать.

Подскажите, как правильно называются антенные разъемы (папы и мамы), которые используются в зарубежных FM-тюнерах?

Хочу купить их для "Ласпи-003", для которого калмыковцы изобрели такой уникальный разъем, который, наверное, больше нигде в мире не используется.
В "Ласпи-001" и то был человеческий.

Телевизионный ставьте, или под F-connector (резьбовой).
https://en.wikipedia.org/wiki/F_connector
Продаются в любом месте, где торгуют телевизионными антеннами.

Думал о таком варианте, но в FM-тюнерах стоят НЕ телевизионные.
И если поставить телевизионные, то получится несовместимый зоопарк.

spbtvmaster
Так это и есть детектор на двух расстроенных контурах, о котором я уже писАл и который успешно использую, только в немного иной схемотехнике.
Тыц

Так что, никто не знает насчет оригинальных антенных FM-разъемов?

Саахов
Да встройте обычный резьбовой F-коннектор. Реально, вопрос неуместен.
Тыц

Так что, никто не знает насчет оригинальных антенных FM-разъемов?
Может там это:
https://www.roadpro.co.uk/product/01a09-satellite-tv-accessories/push-on-f-connector-d2407/D2407

Так это и есть детектор на двух расстроенных контурах, о котором я уже писАл и который успешно использую, только в немного иной схемотехнике.
А микросхема похоже смеситель. Если это точно она, т.к ничего больше найти не удалось.
Тыц

Да встройте обычный резьбовой F-коннектор. Реально, вопрос неуместен.

Не так все просто. Уже ответил, чем это плохо, еще раз:
Допустим, на антенном кабеле будет один какой-то конектор, например, оригнальный.
И он, конечно, подойдет к приемнику тоже с оригинальным разъемом.
Но как я его подключу к приемнику с этим "обычном резьбовым F-коннекторром"? Да никак.

И наоборот, если на антенном кабеле будет "обычный резьбовой F-коннектор", то как я подключу к приемнику с оригинальным разъемом? Тоже никак.

Что остается городить - двуглавый антенный кабель с двумя разными разъемами? Антенный разветвитель и т.п.?

Зачем идти таким неудобным путем, если люди придумали стандартизацию? Нужно лишь точное название разъема - и данная проблема решается с блеском.



Может там это:
https://www.roadpro.co.uk/product/01a09-satellite-tv-accessories/push-on-f-connector-d2407/D2407

Если это не утверждение, а вопрос, то я тоже не знаю точного ответа. Хотя если на вид, то это не этот разъем, увы...

Саахов
То что в Ласпи 003 и многих других приёмниках, относительно разъёмов УКВ или ДСВ антенных входов и по крайней мере установлено там изначально, то это своеобразный стандарт прошлого. В современности такого далеко уже нет, поэтому это дело меняется на современные разъёмы.
фото

Может там это:
https://www.roadpro.co.uk/product/01a09-satellite-tv-accessories/push-on-f-connector-d2407/D2407

Если это не утверждение, а вопрос, то я тоже не знаю точного ответа. Хотя если на вид, то это не этот разъем, увы...

Разве там разъём не с тоненькой дырочкой в центре, а у внешнего цилиндра края загнуты внутрь?
Того, что на картинке по ссылке, у меня нет, поэтому немогу проверить его совместимость по диаметрам.