Уважаемые коллеги! Не могу найти внятный расчет удлинняющей катушки для кв антенн, посоветуйте где почитать, или что то в этом роде. Еще вопрос - если у меня висит длинный провод, 20 метров, и я сделаю для него удлинняющую катушку на 137кгц, то есть не физически удлинню, а индуктивностью, улучшит ли мне это прием на сдв, или толку не будет а только на передачу?

Длинна антенны должна быть такой, что бы её собственный резонанс совпадал с частотой станции. Если антенна короче, то в резонанс вгоняют удлиняющей катушкой. Но при этом кусок провода удлиняемой антенны не должен быть очень коротким по сравнению с идеальной величиной.
20 метров на 137 кгц очень мало.

jevgenij_YL2
Если вам нужно 137 на приём используйте mini whip (разжёвано вдоль и поперёк на разных ветках этого форума)

Как вариант вы можете намотать вашу катушку на стержне из феррита. и последовательно подключить провод ваш 20-ти метровый. Прирост сигнала будет. но вместе с ним и общее количество шума будет тоже пропорционально увеличено. Нужно бороться за с/ш, с этим справляется именно mini whip установленного в не шумном месте.

Длинна антенны должна быть такой, что бы её собственный резонанс

собственна, азбучных истин нинужно. как катушки рассчитать вы книгу знаете?

намотать вашу катушку на стержне из феррита

а как она рассчитывается? методику нужно

Прирост сигнала будет. но вместе с ним и общее количество шума будет тоже пропорционально увеличено.

вот, то есть смысл к примеру удлинить 20 метров провод для приема 160 метрового диапазона, 518 кгц навтекс есть да?

а шум этот растет изза удлинения индуктивностью или изза чего ?

все радиостанции на средневолновом диапазоне (navtex...и т.д.) работают в вертикальной поляризации. разница между антенной в виде горизонтального провода (даже удлинёного) и вертикального будет не в пользу первого. так-то "вертикальте" на крыше или в огороде (смотря что у вас там под боком)

Рассчитывать... берёте катушку от средневолнового приёмника и подключаете... чего рассчитывать? Вы же не космический корабль в космос запускаете. Будьте проще...
Отводы сделайте и по максимуму шума настраивайте, где шумит громче там и резонанс...
Чем больше здесь спрашивать тем больше народу набежит и будут разными советами советовать... Нужно делать самому, экспериментировать. В этом ведь и есть интерес нашего увлечения радио... Или я не прав?

а как она рассчитывается? методику нужно
первая же ссылка в гугле
Тыц

Если есть антенный анализатор, то сделать очень просто, замеряете R и JX и потом в mmana согласующую цепь рассчитываете. (меню сервис и установки - СУ на LC.)

Если есть антенный анализатор, то сделать очень просто


есть, идея хорошая! попробую !

Только к корпусу анализатора кинуть землю или что там будет штатно в качестве противовеса (сам корпус приемника со всем остальным, что к нему подключено).

А как антенным анализатором (АА-330М) грамотно измерять несимметричные антенны-к примеру Наклонный луч или "американку"?Вообщем где РК кабель для питания не используется.

А как антенным анализатором (АА-330М) грамотно измерять несимметричные антенны-к примеру Наклонный луч или "американку"?Вообщем где РК кабель для питания не используется.

Если длина кабеля будет сантиметров 5, то ничего страшного не произойдет. Гораздо важнее другое – у такого класса приборов после КСВ 5 практически сразу идет КСВ 10 и сразу за ним бесконечность, т.е. динамический диапазон измерений весьма мал. Если импеданс Вашей антенны далек от 50 Ом, то прибор будет малополезен. Нужно сначала поставить трансформатор, приводящий импеданс более-менее близко к 50 Ом, а после него уже включать прибор.

А как антенным анализатором (АА-330М) грамотно измерять несимметричные антенны-к примеру Наклонный луч или "американку"?Вообщем где РК кабель для питания не используется.
Все верёвки лучше смотреть анализатором через трансформатор. Я обычно сперва смотрю резонанс случайной верёвки на 4:1, после подключаю 9:1 и сравниваю. Соответственно делаю выводы. Лучше всего это делать с противовесом

Для данного варианта пойдёт катушка от СВ-ДВ старого приёмника и стержень от него-же, настройка в резонанс производится задвиганием стержня в катушку, по максимуму громкости. Ничего рассчитывать не надо.

Ничего рассчитывать не надо.

я понимаю, что может , и подойдет, и будет нормально. но хочется мне вот посчитать , и все! люблю математику и хорошего уровня теорию. и катушку самому намотать тоже хехе Нашел я методу в книге low band dx'ing аффтар on4un.

А как антенным анализатором (АА-330М) грамотно измерять несимметричные антенны-к примеру Наклонный луч или "американку"

это вообще дело бессмысленное измерять "веревки" , итд. длинный луч как антенна для передачи средненькая, но бывает так что лучше луч чем вообзе ничего. анализатор можно здесь более умно применить, чем озабочиваться как подключить несимметричный вход антенны, к симметричному входу анализатора, балунами, и прочей ересью. Нужно измерить коэффициент укорочения того материала, из которого предполагается сделать луч. Для этого сгодится любой прибор. хоть за 90 фунтов китайский, хоть за 150 украинский ригэксперт. И зная этот коэффициент, можно очень точно +- неск процентов ошибки отрезать именно нужные полволны нижней частоты. И запитаться симметричной линией + тюнер для симметричной линии.

Если импеданс Вашей антенны далек от 50 Ом, то прибор будет малополезен.

это явная ересь, эти приборы созданы чтобы антенны 1.2 l мерять что ли? То, что у него выход 50 ом, означает что он для 50 омнго фидера.

после КСВ 5 практически сразу идет КСВ 10 и сразу за ним бесконечность, т.е. динамический диапазон измерений весьма мал.

диапазон измерений - это в каких границах какой либо прибор может измерить R. если в районе 1000 ом то любую радиолюбителскую антенну, длинна которой не полволны, можно измерять, исследовать, подгонять.

но хочется мне вот посчитать , и все!
Rfsimm намотку катушки нужной индуктивности может посчитать.

Rfsimm

это считает конструкцию, а я об "количестве микрогенри" в ней, сколько для определенной длинны чтоб достроить до нужной электрической длинны.

morze
все радиостанции на средневолновом диапазоне (navtex...и т.д.) работают в вертикальной поляризации. разница между антенной в виде горизонтального провода (даже удлинёного) и вертикального будет не в пользу первого.
Если принимать отраженную волну, то поляризация значения играть не будет.

jevgenij_YL2
чем озабочиваться как подключить несимметричный вход антенны, к симметричному входу анализатора, балунами, и прочей ересью. Нужно измерить коэффициент укорочения того материала, из которого предполагается сделать луч

Написать такую "ересь" может только человек, который никогда не держал в руках КСВометра.
(анализатора тем более)
Для информации, если Вы воткнете кусок проволоки на вход КСВометра или анализатора, то он покажет КСВ в районе двойки-тройки на частоте, соответствующей работе антенны как "четвертинка".

Например, кусок проволоки длиной 2.6м покажет хороший КСВ и минимум реактивности в СВ диапазоне.

воткнете кусок проволоки на вход КСВометра

а зачем все это, разве питать полволны с конца симметричной 600 ом линией не проще?

jevgenij_YL2
а зачем все это

Для того, чтобы вычислить резонансную длину проволоки.
И не задумываться об определении коэффициента укорочения.
А как подключить этот кусок проволоки в качестве антенны - дела вкуса :)

Если задумаете излучать этим куском проволоки, то длину придется подобрать точнее.
На прием никакого резонанса не заметите.
(при условии, что эта антенна сильно не укорочена)

Для того, чтобы вычислить резонансную длину проволоки

а как ее подключать вы предлагаете? провод в центр разъема и все?

jevgenij_YL2
а как ее подключать вы предлагаете? провод в центр разъема и все?

Да, воткнуть, и дело с концом :)

Прибору ничего не остается делать, как искать "противовес" и он его находит на корпусе КСВометра.
А наличие резонанса покажет стрелка КСВометра.
Естественно, что это будет не КСВ в кабеле, подключенном к этой антенне.
Это простой способ предварительного определения резонансной длины куска проволоки.

jevgenij_YL2
Если импеданс Вашей антенны далек от 50 Ом, то прибор будет малополезен.

это явная ересь, эти приборы созданы чтобы антенны 1.2 l мерять что ли? То, что у него выход 50 ом, означает что он для 50 омнго фидера.

после КСВ 5 практически сразу идет КСВ 10 и сразу за ним бесконечность, т.е. динамический диапазон измерений весьма мал.

диапазон измерений - это в каких границах какой либо прибор может измерить R. если в районе 1000 ом то любую радиолюбителскую антенну, длинна которой не полволны, можно измерять, исследовать, подгонять.

У Вас проблемы с радиотехникой, осложненные проблемами с великим и могучим. Когда решите вторую проблему, можно будет заняться и первой.
У меня есть опыт работы как с игрушечными анализаторами (RigExpert AA-230), так и со взрослыми (более 1 млн. рублей), по этой причине предостерегаю от попыток измерить КСВ более 5…10 игрушечными анализаторами.

У Вас проблемы

нуну. а зачем для радиолюбительских целей анализатор за 1 млн рублей? насчет аа230 не знаю, не пользовался. Вы обоснуйте в чем именно я не прав,а то сразу на личности переходите. "Имели дело с техникой" - я вам на слово верить не буду. Может вы на выставке кнопочки понажимали и все.

jevgenij_YL2
Не на выставке, а на работе имел дело при работе с реальными антеннами.
Обоснование простое - если к дешевому анализатору с небольшой динамикой подключить случайную антенну, импеданс которой в диапазоне рабочих частот далек от 50 Ом, то КСВ уйдет в бесконечность, соответственно, информативность прибора будет никакой. На нормальном приборе будет виден характер сопротивления, соответственно, будет понятно, что требуется для согласования.
Конечно, настроить можно и по КСВ-метру трансивера методом научного тыка, но уйдет на это больше времени. У профессионалов время стоит дорого, по этой причине используются дорогие приборы, позволяющие экономить время.

к дешевому анализатору с небольшой динамикой

это конечно так,для профессиональных целей - профессионального уровня техника. вопрос тогда практический- какие из анализаторов пригодны для радиолюбителских целей (не для профессиональных) ,? Если диапазон измеряемых сопротивлений в районе 1000 ом, этого же должно хватить?

jevgenij_YL2
это конечно так,для профессиональных целей - профессионального уровня техника. вопрос тогда практический- какие из анализаторов пригодны для радиолюбителских целей (не для профессиональных) ,? Если диапазон измеряемых сопротивлений в районе 1000 ом, этого же должно хватить?

Зависит от того, с какими антеннами работаете. Если Ваши антенны в интересующем диапазоне частот имеют КСВ не больше 2…3, то вполне хватит простого анализатора, а если приходится иметь дело, например, с резонансными антеннами с большой добротностью, то простой прибор будет уже не так удобен.
По поводу 1000 Ом - как Вам кажется, при номинале 50 Ом сколько будет КСВ?
В любом случае полезно сначала сделать модель, посмотреть, что получается по импедансу, а дальше уже думать, что Вам необходимо.
Из недорогих анализаторов с большой динамикой можно посоветовать такой - http://www.planar.chel.ru/Products/Measurement%20instrument/tr1300
Но есть у него минусы - привязан к компьютеру и внешнему питанию. Для некоторых измерений требуются автономные батарейные приборы (чтобы не являлся частью антенны), мне такой нравится - http://www.anritsu.com/ru-RU/Products-Solutions/Products/MS2034B.aspx но это заметно дороже.

jevgenij_YL2
Вместо того, чтобы посоветовать нормальную программу, на форуме, как обычно, якобы специалисты написали кучу слов.
Ловите, пользуйтесь на здоровье:
https://yadi.sk/d/2fBpw4Slceagb
Думаю,разберётесь без проблем.