Автор |
Сообщение |
|
Дата: 02 Дек 2014 08:30:52 · Поправил: darkstar (02 Дек 2014 08:49:28)
#
RadioKoteg
это ж всё сортировать надо, или каждый раз перетряхивать в поисках нужного номинала?
У самого такие кучки лежали - долгими зимними вечерами раскладывал по коробочкам.
А вообще - в моём видении такой приёмник должен обладать следующими свойствами:
1). Быть карманным, с небольшим весом и габаритами.
Скажем, размерами с пачку сигарет. Чтобы можно было положить в карман и носить с собой.
Стремиться к особой микроминиатюризации особого смысла не вижу.
1а). Быть механически прочным, желательно влагостойким.
2). Принимать местные ФМ-станции.
Для определения начала "апокалипсиса" :) Вот выключился свет, завыли сирены, откуда узнавать инфу?
3). Быть экономичным.
Достаточно потребления порядка 5...10 мА от двух батареек АА.
Этого времени работы вполне хватит, чтобы узнать, что случилось и быть в курсе событий.
Всё.
Этому соответствует (кроме 1а) любая китайская мыльница. На той же CXA1691BM с её потреблением в ФМ 15 мА на средней громкости.
Свежего комплекта из двух батарей АА хватит на пару суток непрерывной работы. Дольше и не требуется - либо всех спасут (тревога окажется ложной), либо самому нужно будет искать выход из ситуации.
АМ-радиовещание у нас отключается. Что там слушать?
О местных происшествиях оповестят по местному же ФМ.
После "апокалипсиса" вещать киловаттами в АМ на даль никто не будет.
Для пост-"апокалипсиса" больше подойдёт экономичный приёмник SSB на радиолюбительские диапазоны. По типу Поляковского.
Если же проблем с электропитанием нет, то тут больше подходит Р-250М.
Надёжен, долговечен, ремонта не требует.
|
|
Дата: 02 Дек 2014 10:13:27 · Поправил: DVE (02 Дек 2014 10:14:03)
#
Зачем на любительские, QSO проводить? Прием должен быть непрерывный 0..30МГц с точной настройкой (цифровая шкала) и поддержкой USB/LSB, чтобы "узнать, что случилось и быть в курсе событий".
И приемник должен быть ремонтопригодным в полевых условиях - должен паяться гвоздем нагретым на костре :))) Так что SMD и прочие ПЛИС не подойдут.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 02 Дек 2014 10:19:32 · Поправил: darkstar (02 Дек 2014 10:19:56)
#
DVE
Таким свойством (ремонтопригодность) обладает Р-250 :)
А на любительские - потому, что кто, кроме нас?
Силовики уж точно не в SSB будут дудеть. Хотя... как посмотреть.
Точная настройка (синтез) жрёт прилично. Но в этом сегменте (0..30 МГц, LSB/USB, карманный) есть замечательный Tecsun PL-660 (ну или Degen DE-1103)
|
|
Дата: 02 Дек 2014 11:09:13
#
2). Принимать местные ФМ-станции.
Для определения начала "апокалипсиса" :) Вот выключился свет, завыли сирены, откуда узнавать инфу?
Интересная точка зрения. Если случится "конец света", то откуда взять электричество для питания
этих самых ФМ-станций? Они не всегда вещают с телевышки, где хотя бы есть своя трансформаторная подстанция и какой-никакой обособленный ввод. Ну и большой дизель-генератор туда подтащить легче. К тому же они коммерсы, а не ОГУП какой нибудь.
Население могут оповестить телефонисты проводные и сотовые (батареи есть на телефонных станциях), проводное радио и передвижные автоматюкальники.
Хотя ФМ действительно нужно, т.к проклятая кремлядь угробила все радиопередатчики которое без приставки "зомбо-".
После "апокалипсиса" вещать киловаттами в АМ на даль никто не будет.
Наоборот в АМ вещать после апокалипсиса выгоднее. Эфир - чистый, дальность вещания большая, принимать можно на детектор! Самое правильное радио для полярного пушистого зверька. Ну а ФМ-радио далеко ли слышно станции вещающие с такой высокой Останкинской телебашни, учитывая что они тоже пожирают сотни киловатов электричества!
А вот тут где-то на радиосканере тема была про то, как любительская станция из какого- то института вещала в АМ - довольно таки далеко принималась. И мощность там была смешная в общем-то по.
Так что можно сделать вывод, что ФМ надо во время, а АМ - после апокалипсиса.
|
|
Дата: 02 Дек 2014 11:25:38
#
А может быть для определения апокалипсиса больше подойдёт счётчик Гейгера? Или многие думают, что бабахнет где-то там, а нас пронесёт. Вопрос риторический, ответов не жду.
|
|
Дата: 02 Дек 2014 11:53:46 · Поправил: Proffessor (02 Дек 2014 21:48:37)
#
Посмотрел тему топикстартера на радиокоте. Глядя на схему ВЧ-части, что он выложил, ничего оригинального не увидел. А схему подачи ПОС можно было бы сделать немножко по-другому, тогда не нужно ставить на регулировку глубины ПОС переменный резистор такого большого номинала 4,7 MOhm, хватило бы и 1кOhm. Как-то так.
Дальше можно ставить чувствительный транзисторный детектор.
Побирать для УВЧ транзисторы с высоким значением B нет смысла, оно нивелируется работой ПОС, а вот для детектора и УНЧ самое то. У автора выходной каскад УНЧ однотактный с трансформаторным выходом. |
|
Дата: 02 Дек 2014 11:56:26
#
darkstar
> Таким свойством (ремонтопригодность) обладает Р-250 :) А на любительские - потому, что кто, кроме нас?
Не, нужно имхо что-то транзисторное, лампы слишком много жрут.
Отдаленные части общаться скорее всего будут в USB/LSB, их и слушать придется чтобы быть в курсе дел. Точная настройка нужна чтобы стоять правильно на частоте и ждать новостей :)
|
|
Дата: 02 Дек 2014 12:07:40
#
akhnod
Если случится "конец света", то откуда взять электричество для питания
этих самых ФМ-станций? Они не всегда вещают с телевышки, где хотя бы есть своя трансформаторная подстанция и какой-никакой обособленный ввод.
Практика и опыт показывают, что все телевышки будут тогда неработоспособны. И не только из-за отключения электричества, а и из-за пропадания сигнала на входе передатчиков. Что толку в работающем передатчике если передавать нечего? Пример - знаменитое спитакское землетрясение в Армении. Тогда пропала вся связь не только в зоне разрушений, но и в прилегающих районах. А частично связь нарушалась даже в западной Грузии, правда там её удалось довольно быстро восстановить.
|
|
Дата: 02 Дек 2014 19:11:02
#
Думаю если апокалипсец придёт, любители начнут массово аккумуляторы с машин снимать и подключать их к трансиверам. Что бы выйти в эфир и узнать как апокалипсис развивается в других регионах и соответственно рассказать как у них. Вот любительские диапазоны и надо будет прослушивать. И ещё думаю авиа тоже надо будет слушать, хотя это смотря какой апокалипсис будет... (PL660?)
|
|
Дата: 03 Дек 2014 11:16:14
#
И не только из-за отключения электричества, а и из-за пропадания сигнала на входе передатчиков. Что толку в работающем передатчике если передавать нечего?
Так в радиоцентрах должна быть запись на случай ЧС: "Внимание! Внимание! Наступил Писец! Всем накрыться простынёй и ползти на кладбище! МЕДЛЕННО!!! Чтобы не вызывать паники!".
А вообще при апокалипсисе единственная нужная вещь - мешок для трупа.
Только вот когда все эти выживатели говорят об какой-то вещи для апокалипсиса они на самом деле имеют ввиду Чрезвычайную Ситуацию.
Вот любительские диапазоны и надо будет прослушивать. И ещё думаю авиа тоже надо будет слушать,
Точнее надо будет слушать всё от 100 кГц до 500 МГц во всех модуляциях: и вещалки, и любителей, и хулиганов, и вояк, мореманов, авиаторов, железнодорожников, космонавтов и .... Знание вражеских языков приветствуется. Кстати скорее надо слушать служебную связь, чем любителей, т.к. нормальный человек при наступлении ЧС не в эфир трындеть будет (а также авто своё обездвиживать - без заряженного аккумулятора оставлять), а спасать близких & свою задницу. А вот когда всё более-менее устаканится тогда можно и в эфир.
|
|
Дата: 04 Дек 2014 23:14:15
#
Немного полуоффтопа, на тему связи при ЧП: http://www.ferra.ru/ru/techlife/review/mesh-networks/
Речь о распределённой сети WiFi, узлами которой являются многочисленные гаджеты. В крупном городе с высокой плотностью населения, может оказаться работоспособно, главная проблема в батарейках, при такой прожорливости надолго не хватит... Связь для первых часов-дней развития ситуации.
Так-же возможно будет что мониторить - передача не шифруется в текущих версиях. |
|
Дата: 05 Дек 2014 00:37:11
#
А чего тут гадать про диапазоны вещания. Для примера возьмём
юго-восток Украины, локальные концы света происходят ежедневно.
Что там вещает в местах разрушений ? - Портативки.
Вот их и будем слушать.
Дальность ...скажем так никакая
Чем слушать ? - Ну ни как не на ферритовую антенну. Портативкой или сканнером.
Таки всё, тема плавно переходит в как их заряжать при "Апокалипсисе".
|
|
Дата: 05 Дек 2014 16:04:39
#
А чего тут гадать про диапазоны вещания. Для примера возьмём
юго-восток Украины, локальные концы света происходят ежедневно.
Может скоро и будет здесь апокалипсец, но на СВ в области есть радиовещание пока. Самая мощная станция на 549kHz, недавно восстановили передатчик на бывшем СУР-5, который во времена СССР вещал "Маяк", сейчас это государственная первая программа Киева. Потом "Радио Николаев" на 1370kHz, передатчик в Варваровке (район на правобережье южнобугского лимана). "Одесский Маяк" на 1200kHz можно уверенно принимать, и на уровне шумов "Вести ФМ" с Приднестровья и Кишиневское радио.
|
|
Дата: 05 Дек 2014 16:20:09
#
Proffessor
Как тут правильно заметили, после наступления Пц, вряд ли будут вещать столь прожорливые станции...
Скорее всего будет некоторое кол-во маломощных шарманок и переносные болтушки...вот и вся радиосеть Апокалипсиса.
Тут важно обеспечить совместимость частот/модуляций. Опять же повторю - сколь грамотно подошли к этому вопросу на 27мгц и сколь бестолково на 433/462.
|
|
Дата: 05 Дек 2014 23:15:32
#
Николаев - 1377 кГц, но мощность всего 3,5 кВт, Одесский Маяк - 765 кГц - юг и центр Украины покрывает, на севере Кировоградской области (Александровский район) прием хороший даже днем, там же, где и Маяк - в Петровке Коминтерновского района Одесской области на 1278 кГц собираются УР-1 запускать, тесты еще летом были, думаю, не хуже Маяка должен приниматься, тем более, что в конце 90-х - начале 2000-х на этой же частоте оттуда же сначала УР-3 транслировали, затем Голос России Содружество. Прием также был нормальный. Еще в Виннице есть Радио Хвиля - тоже 1377 кГц, в Днепропетровске 873 второй канал областного радио, Ивано-Франковск УР-1 1044, если не ошибаюсь, Докучаевск 711 кГц. Так что в случае локального ЧП можно принять что-то более удаленное. А вот если отключится электричество в Варваровке, то РПЦ может тоже отрубиться (Радио Николаев, УКВ и FM). В 90-х годах часто такое было - отключалось электричество. И сейчас может быть в связи с энергетическим кризисом. Помню даже два раза кабель вырезали тогда - пару дней вещания из Варваровки вообще не было. Тогда пытался на кусок провода принимать Одессу.
|
|
Дата: 17 Дек 2014 23:47:15 · Поправил: tyrist (17 Дек 2014 23:52:24)
#
|
|
Дата: 18 Дек 2014 13:08:57 · Поправил: rn9aaa (18 Дек 2014 13:10:00)
#
А если смысл в экономичном приёмнике вообще? С учётом того что простой приёмник заведомо хуже.
20 батареек стоят ~ 160 р.
Приёмник "жрёт" в среднем 50мА если не врубать на полную. :)
Итого 4 ч х 50 мА х 7 дней = 1400 или 2 батарейки в неделю.
Т.е. 20 батареек хватит на 10 недель.
|
|
Дата: 18 Дек 2014 14:20:51 · Поправил: DVE (18 Дек 2014 14:21:40)
#
Вы название темы прочитайте :) Где при апокалипсисе будут батарейки продавать?
Хотя я тоже согласен, что упор делать надо на функциональность а не экономичность. Толку от супер-экономичного приемника на одном транзисторе при сканировании реального радиообмена будет ноль.
Нужен приемник с точной настройкой (чтобы записывать найденные частоты и возвращаться к ним), умеющий принимать хотя бы AM и USB/LSB, сделанный из дискретных компонентов, чтобы их можно было при желании заменить в кустарных условиях. Для питания в принципе и солнечная батарея подойдет, а в идеале, приемник должен уметь работать при широком диапазоне питания, от 5 до 24В например.
Да, еще приемник должен быть достаточно пыле-влаго и ударопрочным :)))
|
|
Дата: 18 Дек 2014 15:44:40 · Поправил: rn9aaa (18 Дек 2014 15:46:31)
#
Вы название темы прочитайте :) Где при апокалипсисе будут батарейки продавать?
Ну давайте уж до конца логику включать, а кто тогда вещать то вообще будет? Да никто - по тому что, апокалипсис.
Да, еще приемник должен быть достаточно пыле-влаго и ударопрочным :)))
Да, забыли добавить выдерживать побочные факторы воздействия электромагнитного импульса и прочих деградирующих вещей :)
Тема вся фреймовая по сути....
|
|
Дата: 18 Дек 2014 15:51:08
#
DVE
а почему ИЛИ-ИЛИ.
А если и функциональный и не сильно нагружающий источник?
Правильно заметили тут, что все обсуждение так или иначе сведется к ПИТАЛОВУ.
Если приемник можно затарить на длительное хранение, то батарейки - нет!
После апокалипса можно и из любой брошенной машины выдрать магнитолу и антенну с проводами...Дальше начинаются трудности.
Помню у р/с Ангара-1 был блок генератора с ручным приводом... а еще помню был у меня фонарик Жук со встроенным механическим генератором...
как-то так.
|
|
Дата: 18 Дек 2014 15:58:40 · Поправил: DVE (18 Дек 2014 15:59:42)
#
rn9aaa
Гипотетическая ситуация: военные действия, разруха, FM, интернет и сотовая связь не работают. Задача приемника - ловить дальние вещалки и мониторить переговоры ближайших военных частей (надеясь при этом что они работают не в цифре).
Пример не такой уж абстрактный, как показывает последнее время :(
> Тема вся фреймовая по сути.
Оно понятно, но всякие наработки могут быть полезны...
|
|
Дата: 18 Дек 2014 16:00:03
#
Если приемник можно затарить на длительное хранение, то батарейки - нет!
Это сколько длительное хранение? Что 5 лет мало? Да не смешите.
|
|
Дата: 18 Дек 2014 16:03:01
#
Гипотетическая ситуация: военные действия, разруха, FM, интернет и сотовая связь не работают. Задача приемника - ловить дальние вещалки и мониторить переговоры ближайших военных частей
Ситуация упрощается до простого, как выжить. А все остальное из детских фантазий. Особенно про "мониторить военных"
|
|
Дата: 18 Дек 2014 16:16:01 · Поправил: DVE (18 Дек 2014 16:16:21)
#
Ну скажем по-другому - не "мониторить" а "быть в курсе событий".
Оно понятно что при наличии прямой угрозы жизни будет не до радио, это да. А в остальное время, почему бы и нет.
|
|
Дата: 18 Дек 2014 16:21:46
#
а "быть в курсе событий".
Хоть это и оффтоп - вот вы из СПб т.е. близко к финам и шведам, вы сейчас в курсе событий ваших соседей ???? Т.е. вы легко сидите и мониторите закрытые сети :)
|
|
Дата: 18 Дек 2014 16:27:12
#
У нас вот патроны 16к,12к раскупают в магазинах примерно в соотношении 4-6 к 1 в статистике с прошлым годом ;). Причём именно пуля, и до "два ноль" максимум. С особенностями нац.охоты это как-то мало связано :). Знакомый в охотничьем магазине всегда спрашивает покупателей "зачем вам столько". Ответ как правило,один:"на всякий пожарный". А вы про экономичный радиоприёмник :-D
|
|
Дата: 18 Дек 2014 16:29:16
#
Гипотетическая ситуация...
Cитуация ближе к жизни - в вашем регионе наводнение, сотовые вышки "смыло", электричества нет. Вы сидите на крыше собственного дома, ни туда ни сюда и хотите "быть в курсе событий" собираются вас спасать или нет. Фреймовый оттенок исчезает.
|
|
Дата: 18 Дек 2014 16:31:08 · Поправил: DVE (18 Дек 2014 16:32:34)
#
rn9aaa
> вот вы из СПб т.е. близко к финам и шведам, вы сейчас в курсе событий ваших соседей ???
Тут как бы целый раздел форума есть про это: NATO Scanner
Хотя да, понятно что в закрытой сети мало что послушаешь. И в целом согласен, что вообще такое явление как любительский мониторинг рано или поздно вымрет как класс - все в цифру уйдет. |
|
Дата: 18 Дек 2014 16:33:29
#
ни туда ни сюда и хотите "быть в курсе событий" собираются вас спасать или нет.
Узнаете что собираются и что полегчало... Или там передадут Ваня с улицы Кривой дом 4 мы знаем что ты на крыше с приёмником жди помощь плывёт. Причем это через радио Китая :)
|
|
Дата: 18 Дек 2014 16:36:57 · Поправил: DVE (18 Дек 2014 16:40:47)
#
Вот, приходим к мысли что приемник должен быть еще и всеволновым и ловить хотя бы до 1ГГц :))) Тогда есть шанс и спасателей услышать.
|
Реклама Google |
|