Автор |
Сообщение |
|
Дата: 30 Мар 2021 19:21:16 · Поправил: ru3anq (30 Мар 2021 19:45:02)
#
Апекс имеет цифровую ПЧ, полоса которой ограничена кварцевым ФОС перед ней, в этом и есть проблема их приёмника. Инерционная цифровая АРУ валит динамическую избирательность. Радон в последних своих разработках решил эту проблему, но так и не смог довести избирательность под требования ост 2000.
Прямая модуляция синтезатора обеспечивает ошибку на уровне 0.5%, никаких калибровк не требуется, девиация гарантирована разрядностью модулятора.
Апекс слишком медленный из за узкополосной ПЧ 45мгц и инерционной цифровой ару AD9874.
|
|
Дата: 30 Мар 2021 19:38:35
#
Цифровое радио на базе ta31136 не способно обеспечить свой ДД в условиях импульсных помех.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 30 Мар 2021 19:44:57
#
Апекс имеет цифровую ПЧ, полоса которой ограничена кварцевым ФОС перед ней, в этом и есть проблема их приёмника.
Те станции, что я видел полтора-два года назад никакой цифровой ПЧ не имели. На плате было не распаяно место под некий LQFP (может это и есть следы неудавшейся попытки сделать цифровую ПЧ на AD). Поскольку станция не в стадии разработки, а уже сдана, то вряд ли там чего-то появилось новое за эти полтора года...
Радон в последних своих разработках решил эту проблему, но так и не смог довести избирательность под требования ост 2000.
Методику замера динамической избирательности вы привести можете? А то смешно получается, вполне гуманные требования ОСТа они выполнить не смогли, но при это, решили проблему с некой динамической избирательностью.
Прямая моудляция синтезатора обеспечивает ошибку на уровне 0.5% и если это не так, то проблему нужно искать в стабильности опорника Baseband.
Если вам делать нечего (или у заказчика/работодателя кошелек толстый), то вы конечно можете решать/искать эту проблему, но все вендоры поставляют станции с Mod_Fidelity около 3% и чувствуют себя прекрасно.
|
|
Дата: 30 Мар 2021 19:48:36
#
Цифровое радио на базе ta31136 не способно обеспечить свой ДД в условиях импульсных помех.
Это вообще како-то лозунг, не имеющий никакого смысла. TA практически без инерционна, и имеет нулевую задержку на восстановление в случае появления импульсных помех.
У нее очевидно иные проблемы - фильтры в ее обвязке.
|
|
Дата: 30 Мар 2021 19:49:57
#
Радиостанции апекс имеют цифровую ПЧ на базе AD9874, а то что Вы видели это не радиостанции Апекс.
Динамическая избирательность это уровень подавления импульсных помех.
Все вендоры поставляют радиостанции с modulation fidelity не превышающем 1% (обычно 0.5%).
|
|
Дата: 30 Мар 2021 19:51:35 · Поправил: ru3anq (30 Мар 2021 20:01:39)
#
. TA практически без инерционна,
Вы не понимаете сути проблемы. Инерционность TA не имеет никакого значения.
Радион исключил клипы в цифровой ПЧ. Избирательность по соседнему каналу определяется цифровым фильтром AD9874.
Филтьры в обвязке TA и есть главная проблема. Но не их качество, а их полоса.
|
|
Дата: 30 Мар 2021 20:02:27
#
Радиостанции апекс имеют цифровую ПЧ на базе AD9874, а то что Вы видели это не радиостанции Апекс.
Я не собираюсь по этому вопросу спорить, так как я знаю, что я видел. Вопрос только в том, не существует ли нескольких версий/ревизий. Тут только разработчики сказать могут.
Динамическая избирательность это уровень подавления импульсных помех.
1) Без строгой методики замера, это все бла-бла-бла.
2) Также, без точного порога "такое значение - хорошо", "такое - плохо", это детский сад, а не разговор.
Все вендоры поставляют радиостанции с modulation fidelity не превышающем 1% (обычно 0.5%).
А вы вообще держали в руках это самое оборудование "всех вендоров"? Моторола даже к репам своим пишет значение не более 5%. По факту там 2-3%.
Требование 5% прописано в TIA 102 для оборудования разного класса. Высший класс как раз 5%. (там их вообще 2 всего)
|
|
Дата: 30 Мар 2021 20:06:16
#
Вы не понимаете сути проблемы. Инерционность TA не имеет никакого значения.
Вы бы хотя бы сами читали, что пишете:
Выяснилось, что импульсные помехи в зоне испытаний, ... значительно снижали сигнал/шум на входе цифрового демодулятора.
....
Схема аналоговых раций не содержала ни инерционной АРУ ни такого большого числа кварцевых фильтров. В результе, те-же самые импульсные помехи поступали без искажений на вход аналогового демодулятора и демодулировались за полосой аудио диапазона. в то время как таже самая помеха снижала сигнал /шум во всей полосе демодулятора цифровой радиостанции.
Для вас, наверное, будет сюрпризом, на чем были сделаны те же самые ICOMы времен Альтавии?
|
|
Дата: 30 Мар 2021 20:29:10
#
А вы вообще держали в руках это самое оборудование "всех вендоров"? Моторола даже к репам своим пишет значение не более 5%. По факту там 2-3%.
Собственно, для XTS1500/2500 mod_fidelity не более 5%, продукт старый и там видимо двухточка. По факту, думаю там 2.5 - 3%.
Для APX 1500 уже лучше все, 2.5% для VHF и 1.5% для UHF. Видимо освоили прямую модуляцию. По факту, скорее всего будет 2% и 1% соответсвенно.
|
|
Дата: 30 Мар 2021 23:10:15
#
Для вас, наверное, будет сюрпризом, на чем были сделаны те же самые ICOMы времен Альтавии?
AGC pumping тогда приводил к полной потере радиосвязи в то время как затянутые фронты импульсных помех в аналоговой радиостанции снижали разборчивость.
Собственно, для XTS1500/2500 mod_fidelity не более 5%, продукт старый и там видимо двухточка. По факту, думаю там 2.5 - 3%.
Нет, там использовалась прямая чм модуляция, а деградация mod fidelity была связана со старением опорника.
Новые xts1500 имели точность модуляции менее 1% во всем диапазоне частот.
Видимо освоили прямую модуляцию
Нет, видимо с увеличением разрядности frac увеличили частоту модуляции.
|
|
Дата: 31 Мар 2021 00:54:04
#
AGC pumping тогда приводил к полной потере радиосвязи в то время как затянутые фронты импульсных помех в аналоговой радиостанции снижали разборчивость.
Ну вот видите, от обсуждения некой динамической избирательности, мы уже перешли к AGC pumping'у. Что является просто багом конкретной реализации. Я вполне допускаю, что в Альтавии сделали тормознутый AGC и импульс в канале, на 100-200 мс. уводил ее в непонятное состояние.
Нет, там использовалась прямая чм модуляция, а деградация mod fidelity была связана со старением опорника.
Ну допустим, только в том же Aeroflex 3920b в автотестах есть подстройка баланса модуляции. Ввиду того, что новых XTS1500 у меня нет (да и старых тоже), проверить я не могу, микросхемы у Мото все заказные (а судя по схеме, в XTS1500 такая же микруха как и в GM360, только в другом корпусе), и как там работает на самом деле непонятно. В сервис мануале описание только для аналога и там что-то мутное, похожее на двухточку:
The synthesizer IC consists of the following:
...
• A balance attenuator to balance the high-frequency analog modulation to the low-frequency digital modulation
Новые xts1500 имели точность модуляции менее 1% во всем диапазоне частот.
Я сомневаюсь, что старение могло привести к такой деградации. Но даже 1% это много, относительно заявленных вами 0.5% на достижение которых надо потратить кучу времени...
|
|
Дата: 13 Май 2021 14:40:31
#
Подскажите, какой у Апекса 351 разъем?
По виду похож на моторольский.
По цоколевке гарнитуры от моторолы подойдут?
|
|
Дата: 13 Май 2021 15:10:50
#
yury98
Те кто пытался, сообщили, что колодка похожа, цепляется нормаьно после доработки пластика напильником.
Распин другой.
Как есть НЕ совместимо
|
|
Дата: 13 Май 2021 18:05:26 · Поправил: attache (13 Май 2021 18:05:51)
#
Количество пинов отличается. Кабель программирования можно сделать из моторольского с применением напильника. Чип не применяется. Распиновка полностью отличается.
|
|
Дата: 10 Июл 2021 23:19:10
#
|
|
Дата: 11 Июл 2021 00:41:44
#
А я ведь предупреждал. Вот и финал.
|
|
Дата: 11 Июл 2021 01:39:39 · Поправил: alex42 (11 Июл 2021 01:49:34)
#
|
|
Дата: 11 Июл 2021 11:37:39 · Поправил: Kim Mathers (11 Июл 2021 15:07:58)
#
alex42
Так кто в начале, задницу рвал в защиту Апексов?
Кто?
Статья говорит, что у нас собственно ничего не поменялось.
Стятья ни о чем не говорит. Ни слова о том, что все же было нарушено. Какая еще переклейка, о чем вы? Стации созданы здесь. Нет никакой переклейки. Киян залез на чужую территорию, и сейчас его ставят на место. Вот и все.
Зачем вы заполняете этот форум чушью и ересью, если вы ни статью прочесть не смогли, и в теме этой не варитесь?
|
|
Дата: 11 Июл 2021 11:38:37
#
Ангстрем
А я ведь предупреждал. Вот и финал.
Кого и о чем? И что случилось то? Деляет сферы влияния и территории. Где вы об этом предупреждали?
|
ZetУчастник
с июл 2006 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 1248
|
Дата: 11 Июл 2021 12:22:16
#
Kim Mathers
Деляет сферы влияния и территории.
C АСТРАКОМом?
|
|
Дата: 11 Июл 2021 13:03:08
#
АСТРАКОМом
И не только с ним.
|
|
Дата: 11 Июл 2021 14:23:11 · Поправил: Ангстрем (11 Июл 2021 14:24:38)
#
Kim Mathers
Все было изначально очевидно.
|
|
Дата: 11 Июл 2021 14:33:35
#
Kim Mathers
Все было изначально очевидно.
Что это переклейка моторолы? )))
|
|
Дата: 11 Июл 2021 14:55:16
#
Kim Mathers
Так кто в начале, задницу рвал в защиту Апексов?
Кто?
Статья говорит, что у нас собственно ничего не поменялось.
Стятья ни о чем не говорит. Ни слова о том, что все же было нарушено. Какая еще переклейка, о чем вы? Стации созданы здесь. Нет никакой переклейки. Киян залез на чужую территорию, и сейчас его ставят на место. Вот и все.
Зачем вы заполняете этот форум чушью и ересью, если вы ни статью прочесть ни смогли, и в теме этой не варитесь?
По поводу alex42 можно сказать, что тут прям прекраснейший пример эффекта Да́ннинга — Крю́гера.
Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом не способны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0_%E2%80%94_%D0%9A%D1%80%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0
Прочитав его перлы про стандарт APCO P25, который американский, и все станции видимо этого стандарта тоже американские, можно понять, что у него понимание предмета 0 целых, 0 десятых. То есть он ВООБЩЕ не понимает о чем речь. |
|
Дата: 11 Июл 2021 15:01:55
#
Ангстрем
Все было изначально очевидно.
Что за напускание дыма и тумана? Конкретно, что вы предсказали и что сбылось?
|
|
Дата: 11 Июл 2021 15:03:23
#
Quasar_ru
По поводу alex42
Да, и тут их шайка. 4 таких ника-долбоклюва.
|
|
Дата: 13 Июл 2021 19:35:11
#
смотрю, Казанский,Курский, Ярославский, ППС гоняют с апексами, скорее всего и остальные вокзалы тоже
|
|
Дата: 10 Дек 2021 20:43:26 · Поправил: RTFM (10 Дек 2021 20:43:50)
#
to: sasha555
А что такое ППС применительно к вокзалам?
|
|
Дата: 10 Дек 2021 22:22:51
#
RTFM
Ну ЛОВД, местные
|
|
Дата: 10 Дек 2021 23:46:50 · Поправил: alex42 (11 Дек 2021 00:15:34)
#
Kim Mathers
Quasar_ru
Так тут, еще есть одна шайка супер долбоклювов, с эффектом Да́ннинга.
Вы же ОхРеНеНыЕ специалисты, а пишите такую словесную ерунду. Вам больше заняться нечем?
Чтоб с вами общаться на вашем же языке, необходимо будет спуститься, на ваш более низкий уровень интелектуального развития, т.е. ближе к плинтусу, а это ну никак не интересно.
|
Реклама Google |
|