Автор |
Сообщение |
|
Дата: 27 Сен 2017 13:37:47
#
Боюсь, без глубокого понимании схемотехники объяснить простыми словами, чем же плох спайвертер будет сложно, но попытаюсь.
Он плох ВСЕЙ своей схемотехникой. Что бы объяснить понятно, подходить надо с не очевидно стороны.
В любой фирме, торгующей подобными поделками во главу угла ставится не качество, а конечная стоимость изделия. Стремление заработать с минимальными затратами, диктуют подход к конструированию схем. Это влечёт за собой максимальное упрощение и удешевление конечного изделия.
Вишенка... для нашей страны получается нихрена не дёшево и тем более не сердито! Более менее нормально можно принимать где нить за городом, где мало внешних помех и это при наличии хорошо прочищенного питания компьютера/ноутбука.
Спасибо за подробные объяснения. Антенна у меня mini-whip, приемник rtl-sdr v.3
Прием вот какой-то такой через R2 запитаным через BIAS-T
80 метров в грозу (RA3VLA)
40 метров - прохождение так себе (UX2IO CQ DX)
40 метров - странная номерная станция
А HamIt Up конвертер как-то принципиально лучше? Или какой апконвертер вообще в принципе лучший и рекомендуется? Или при дешевом 20-30 долларовом приемнике это особой роли не играет? |
|
Дата: 27 Сен 2017 14:15:52 · Поправил: AOR (27 Сен 2017 14:34:01)
#
Показан прием очень мощных сигналов, которые можно на чем угодно слушать, поэтому никаких выводов сделать нельзя. Настройки спектра, кстати, кривые, шумовой дорожки не видно. "Палки" просто охренеть, борьба с помехами это один из главных пунктов SDR-щика)
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 27 Сен 2017 14:42:29
#
Показан прием очень мощных сигналов, которые можно на чем угодно слушать, поэтому никаких выводов сделать нельзя. Настройки спектра, кстати, кривые, шумовой дорожки не видно. "Палки" просто охренеть, борьба с помехами это один из главных пунктов SDR-щика)
Это была первая в жизни попытка прослушивания КВ, так что не судите слишком строго :)
А как должны выглядеть правильные настройки спектра?
И насчет "палок", тут возможно моя ошибка, я выкрутил слишком усиление на 37-39 дБ у rtl-sdr.
Особым помехам вроде как взяться было неоткуда - точка с которой слушал за городом глубоко в лесу, ноут запитан от аккумулятора автомобильного, антенна от кроны.
|
|
Дата: 27 Сен 2017 14:53:57 · Поправил: AOR (27 Сен 2017 15:01:33)
#
Шумовая дорожка должна быть видна, много не надо, а так чтобы видеть "шум" эфира и слабые сигналы, палок быть не должно, это либо помехи либо какие-то артефакты. Усиление выкручивать может быть действительно опасно, можно получить перегрузку, как следствие кучу фантомных сигналов и прочих неприятностей. Вот, некоторые примеры для SDR приемников https://youtu.be/FIuj4xve5Iw https://youtu.be/vjJH4vqGhRM https://youtu.be/l-uU8byDF5A |
|
Дата: 27 Сен 2017 21:34:35 · Поправил: ivanovgoga (27 Сен 2017 21:35:25)
#
yarodin
40 метров - странная номерная станция
у вас перегруз АЦП, это видно по АМ вещалкам, которых там нет, так же как и нет этой станции- это фантомы.
Вам необходим аттенюатор. Можно уменьшить усиление, но этот путь хуже. Аттенюатором вы снизите уровень эфирного шума на входе свистка и уровняете его с уровнем внутреннего шума приемника, а значит расширите ДД снизу.
|
|
Дата: 28 Сен 2017 00:09:08
#
DVE
открытого API нет, и я на 99% уверен что делать это никто и не будет
Кое что уже есть: https://eesdr.com/ru/support-ru/articles-ru/17-articles-ru/186-tci
AOR
А я подумал о покупке Colibri Nano, вот интересно, на укв этот приемник совсем посредственный?
Там нет фильтров, он будет работать в алиасах АЦП как свойственно им всем, с некоторыми ухудшениями, от работы в основной полосе приема. Нужны будут спиральные резонаторы для выделения нужной зеркальной зоны приема и УВЧ. В принципе, на несколько не очень широких диапазонов - вопрос решаемый, если есть руки, приборы и время.
Рассчитывать удов. работу на УКВ сразу "из коробки" не стоит, это все-таки не приемник с УКВ тюнером, как тот же свисток, спай и т.п. |
|
Дата: 28 Сен 2017 07:39:25 · Поправил: NanoVHF (28 Сен 2017 07:43:06)
#
Спиральники не обязательно. Достаточно просто хороших фильтров и МШУ.
Я приёмник SunSDR-2 заставил работать с прямого входа АЦП на Satcom участке (240-260 МГц), а это 4-я полоса Найквиста. Применил всего то простой полосовик на смд до мшу на 5043 и чуть сложнее полосовик на смд после мшу.
На этапе разработки приёмника Колибри (не Nano) я промерял авторам чувствительность на алиасах вплоть 800МГц. Всё там с чуйкой более-менее нормально. Один МШУ с полосовиком на нужную полосу решают проблему линейного снижения чутья с увеличением номера алиаса, а за одно делают приёмник не только КВ, но и УКВ/ДЦВ с полосой обзора до 60-80МГц.
Ждём пока авторы разродятся конвертерным режимом - вот тогда появится масштабное поле для экспериментов!
API тоже есть, правда не для всех, а по спец. заказу.
|
|
Дата: 28 Сен 2017 11:23:43 · Поправил: DVE (28 Сен 2017 11:35:51)
#
Имхо ЕЕ не столь известная фирма как например Winradio, чтобы публиковать _свое_ API, надеясь что все разработчики в мире его будут использовать. По крайней мере, поддержка библиотек gnuradio и soapysdr это стандарт де-факто для практически всех популярных приемников, и много софта под Win/Linux/OSX его поддерживает. Лично я голосую кошельком за open source приемники ибо сам программирую под linux. Rtl-sdr, Sdrplay, Airspy, HackRF, LimeSDR, USRP - все девайсы имеют открытое API, примеры.
Кстати, конструктор типа "возьми голую плату добавь фильтры" уже был в Red Pitaya :) И тоже DDC 14бит кстати.
Для этой ветки правда уже оффтопик, лучше если кто-то из владельцев создаст ветку по приемникам ЕЕ.
|
|
Дата: 28 Сен 2017 11:58:11 · Поправил: AOR (28 Сен 2017 12:02:58)
#
Спиральники не обязательно. Достаточно просто хороших фильтров и МШУ.
Аналогичное мнение имею, даже без МШУ можно обойтись, если чувствительности достаточно, я понял что важно иметь полосовые фильтры за их отсутствием, а на чем они реализованы вопрос второй, все зависит от диапазона и необходимого затухания за полосой приема в связке с требуемой чувствительностью, так что с этим разберемся...
В целом ожидания от колибри понятны, может через пару недель закажу себе, посмотрим что и как.
|
|
Дата: 28 Сен 2017 12:02:05
#
Вам необходим аттенюатор. Можно уменьшить усиление, но этот путь хуже. Аттенюатором вы снизите уровень эфирного шума на входе свистка и уровняете его с уровнем внутреннего шума приемника, а значит расширите ДД снизу.
Достаточно абсурдное предложение применение аттенюатора и выкручивание усиления, не расширит он ДД, а только сместит его аттенюатором.
|
|
Дата: 28 Сен 2017 12:17:08
#
DVE
Имхо ЕЕ не столь известная фирма как например Winradio, чтобы публиковать _свое_ API,
Они не хотят его публиковать, чтобы к их программе (отмечу, что одной из лучших, если ненужна всякая сканерная дурь, а просто качественный прием-передача и обзор) подвязали сторонние сдр-железки.
"АПИ" для управления частотой, режимами и выдачи квадратур, аудио по tcpip уже сделали.
Кстати, конструктор типа "возьми голую плату добавь фильтры" уже был в Red Pitaya :) И тоже DDC 14бит кстати.
А в чем проблема? Делают и пользуются. Кто не может или не хочет, предлагается готовый коробок за 1000 баксов, хотя там от силы на 200 потрохов, не считая цены самой ред-платы.
AOR
понял что важно иметь полосовые фильтры, а на чем они реализованы вопрос второй, все зависит от диапазона и необходимого затухания
Как-то так, просто привел спиральники в пример как максимальное решение, чтобы там не было всяких перегрузов или пролазов из зеркальных зон ближнего ФМ вещания или служб.
|
|
Дата: 28 Сен 2017 12:20:33
#
yarodin
40 метров - странная номерная станция
у вас перегруз АЦП, это видно по АМ вещалкам, которых там нет, так же как и нет этой станции- это фантомы.
Вам необходим аттенюатор. Можно уменьшить усиление, но этот путь хуже. Аттенюатором вы снизите уровень эфирного шума на входе свистка и уровняете его с уровнем внутреннего шума приемника, а значит расширите ДД снизу.
А по каким признакам на моих видео вы определили перегруз АЦП?
Про АМ вещалки не понял, я их принимал нормально в тех диапазонах где они должны были быть.
Номерную эту слышал также и на деген на этой же частоте.
P.S. Всем огромное спасибо за ответы и советы:)
|
|
Дата: 28 Сен 2017 12:25:19 · Поправил: DVE (28 Сен 2017 12:28:09)
#
Zmej
> Они не хотят его публиковать, чтобы к их программе (отмечу, что одной из лучших, если ненужна всякая сканерная дурь, а просто качественный прием-передача и обзор) подвязали сторонние сдр-железки.
Странный подход. Практически все производители SDR-софта стремятся расширить диапазон поддерживаемых приемников - это же дополнительная реклама фирме. В ЕЕ видимо думают иначе, ну их дело конечно.
> если ненужна всякая сканерная дурь, а просто качественный прием-передача
Вот-вот. Говорю же, мониторинг не ниша ЕЕ от слова "совсем", у них другая аудитория.
"> Ждём пока авторы разродятся "
Ооо, эти слова можно прочитать на каждой странице обсуждения на cqham любой продукции EE :)
> А в чем проблема? Делают и пользуются. Кто не может или не хочет, предлагается готовый коробок
Проблемы нет, я лишь к тому что хитом это не стало, к сожалению, хотя задумка-то неплохая, и потенциально куда интереснее ЕЕ имхо (2 входных канала, например, возможность автономной работы и пр, open source опять же).
|
|
Дата: 28 Сен 2017 12:35:47 · Поправил: AOR (28 Сен 2017 12:55:36)
#
Соклубники, ну а как в целом, покупку Colibri Nano одобряете? Интересны отзывы пользователей, которых немного, вдруг вы встречали. Ну и хотелось бы не иметь проблем с поддержкой, мало ли что. Вроде с распространенными софтами он должен работать "из коробки" или могут быть засады? ExpertSDR2 нормальный софт?
|
|
Дата: 28 Сен 2017 13:19:07 · Поправил: Zmej (28 Сен 2017 13:25:11)
#
DVE
Практически все производители SDR-софта
Они не просто производители софта, а производители сдр-аппаратуры. Если софт привяжут к чему угодно, хуже станут покупать их железо, которое между прочим, не дешевое, хотя довольно качественное.
А любую софтовую защиту в виде лиц.кода или даже ключа-брелка все равно относительно легко сломать, поэтому наверно совсем не делают такое. Наверно хватает рекламы софта в ютубе и других обзорах, чтобы проявить интерес у покупателя к аппаратуре.
Проблемы нет, я лишь к тому что хитом это не стало, к сожалению
Я не согласен. Просто у нас совсем мало стало тех, кто даже мелочь в виде фронт-энда из ДПФов, УВЧ и аттенюатора хочет и может сам делать, не говоря уже о написании альтернативного ПО.
Увы, большинство стали потребителями готовых хобби-игрушек.
А так, довольно популярно у немцев, куча доработок, вариантов реализации, наши тоже кто не ленив занимаются и получают хороший сдр-аппарат за такие деньги.
|
|
Дата: 28 Сен 2017 14:32:05 · Поправил: NanoVHF (28 Сен 2017 14:34:20)
#
Соклубники, ну а как в целом, покупку Colibri Nano одобряете?
Одобряю! Сам тоже думаю себе взять... Хотя и имею SS-2.
В целом, пользование приёмником Colibri(NANO) мало отличается от SS-2, если кто в курсе что это такое. Из коробки всё работает. Весь основной функционал по управлению и отображению написан и вылизан уже давным-давно.
Всё что пишут на CQHAM - относится в бОльшей степени к трансиверу и, в основном, к кантестОвым фичам.
COlibri(NANO) в качестве простого приёмника с отличными хар-ми для КВ (в пределах обозначенных 14 бит и отсутствия преселекции) - наверное, лучшее (и почти самое дорогое) что есть ни сегодняшний день и ближайшие года из бюджетного сегмента SDR DDC-приёмников.
|
|
Дата: 28 Сен 2017 14:43:23
#
NanoVHF
Спасибо за мнение, учту. Написал им письмо, сказали приемники в наличии, но только на складе в Таганроге. Хотя указаны дилеры, в том числе в Москве, но видимо у них нет Nano, будут высылать напрямую. Как соберусь, попрошу выслать счет, все-таки выглядит привлекательно такой девайс.
|
|
Дата: 28 Сен 2017 17:24:26 · Поправил: ivanovgoga (28 Сен 2017 17:24:52)
#
А по каким признакам на моих видео вы определили перегруз АЦП?
Про АМ вещалки не понял, я их принимал нормально в тех диапазонах где они должны были быть.
На частотах вокруг 7.170 Мгц их не должно быть до 7.200. Это частоты радиолюбителей. Эти, как вы заявляли, "палки" вокруг сигнала радиостанции - это побочные продукты переполнения АЦП. Присмотритесь внимательней- они АМ модулированы сигналами вещалок. Они и говорят о перегрузе АЦП.
|
|
Дата: 29 Сен 2017 10:29:57
#
|
|
Дата: 30 Сен 2017 09:36:51
#
|
|
Дата: 30 Сен 2017 11:09:07
#
Olenevod
А он продается или только продолжают заявлять о том, что будет?
|
|
Дата: 30 Сен 2017 12:24:24 · Поправил: NanoVHF (30 Сен 2017 12:26:06)
#
Посмотрел фото второй ссылкой выше.
Стойкое ощущение, что это скрины 8-битного свистка с плохим конвертером без преселекции, подключённый к компьютеру с БП без фильтров по 220 и антенной длинный луч прямо с окна.
Столько помех на новом приёмнике, ОТКУДА??? И это всё на распиареном 18-бит IQ? :-0
НЕТ, нас в явном виде пытаются нае****, ввести в заблуждение!
Кто глубоко в теме - поймёт моё недоумение...
|
|
Дата: 30 Сен 2017 13:14:25 · Поправил: DVE (01 Окт 2017 12:17:25)
#
NanoVHF
> Столько помех на новом приёмнике, ОТКУДА??
Если я правильно понял условия теста, прием был на комнатную магнитную рамку. Для теста 18 бит оно бесмысленно, конечно, ну а для комнатной антенны ничего так, у меня дома хуже :)
> НЕТ, нас в явном виде пытаются нае****, ввести в заблуждение!
Да, китайцы хорошо осваивают маркетинг. Кстати они и не пишут, что сам АЦП физически 18бит.
Once the IF signal is digitalized, the high sample rate I/Q stream is then frequency translated and processed with cascaded CIC and FIR decimation stages. After every stage, the sample rate is reduced and the resolution is increased. The final signal at the output has 18bit resolution and the alias rejection performance is 108 dBc.
Вполне возможно (даже скорее всего, чудес не бывает). что 18бит лишь софтовая обработка, хз. Интересно сколько там в реале, 10-12-14?
А так, девайс по цене позиционируется где-то между SDRPlay и Afedri, т.е. в своей нише "до 200$ за готовый девайс" может не все так и плохо. |
|
Дата: 30 Сен 2017 13:27:20
#
Не продается, но видимо особо избранные начали получать первые экземпляры по своим каналам.
|
|
Дата: 08 Окт 2017 09:35:33
#
Товарищи, подскажите пожалуйста.
Spectrumspy работает только на AirSpy R2 или может работать и на Mini?
|
|
Дата: 08 Окт 2017 09:36:36
#
На мини работает.
Кстати Юнитранкер теперь работает на Мини.
|
|
Дата: 15 Окт 2017 13:04:50 · Поправил: Olenevod (15 Окт 2017 13:05:16)
#
Еще картинки, приемник идет в народ
Видимо своим, тестерам каким-то.
It was a great surprise to meed @lambdaprog and @mm6dos at @theRSGB convention today. OMG, I even got an ... |
|
Дата: 15 Окт 2017 14:33:27 · Поправил: DVE (15 Окт 2017 14:36:41)
#
На картинке номер N06 - как-то не быстро идет :)))
C другой стороны, пусть лучше все аппаратные косяки выловят, потом уже в серию пускают, чем наоборот.
Входных фильтров вообще что ли нет, только защитные диоды на входе? Colibri-style? Или все под экраном внутри?
|
|
Дата: 16 Окт 2017 08:49:42 · Поправил: Olenevod (16 Окт 2017 08:51:42)
#
Wow, I have never seen the timing signals around 1.8 MHz so strong with this antenna, which only goes down to 3.6 MHz.
Скрин
Просто скрин
До кучи |
|
Дата: 16 Окт 2017 10:28:55
#
18!!!! бит SDR КВ+УКВ приемник Airspy HF+
Стоимость не изменится если ВЫ оформите и закажите
(оплатите) сейчас
18 бит низкий фазовый шум и высочайшая динамика
Начали приходить рассылки от наших продаванов. Везде фигурирует цифра 18 бит. Вот где в чистом виде напарилово!
Стоит в первичном рекламном материале указать заведомо обманные цифры, как это блин пойдёт в народ.
И ведь начнут вестись и хватать! :-)
|
Реклама Google |
|