На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 5 [ radeon, ew2abc, John79, domic7, andory]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Расчет выходной мощности приемной антенны 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
Автор Сообщение
kons87
Участник
Offline1.0
с мар 2015
Пермь
Сообщений: 10

Дата: 22 Мар 2015 21:08:31 #  

Добрый день!

Известно значение напряженности на входе приемной антенны серии АТГК - 60 дБмкВ/м
Как посчитать напряжение или мощность на выходе приемной антенны?
sada
Участник
Offline3.7
с окт 2010
Левый берег
Сообщений: 942

Дата: 22 Мар 2015 22:48:06 #  

Надо подключить мощёметр и наприжёметр в разрыв и подать -1 ватт, если значение будет 0, то вы подключились не к антенне.
Реклама
Google
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 23 Мар 2015 00:34:00 #  

Насколько я понимаю,напряжённость поля измеряемая в дБмкв/м не может быть на входе,поскольку это поле. Надо знать площадь антенны и помножить на эти самые 60 дБ х мкВ.
kons87
Участник
Offline1.0
с мар 2015
Пермь
Сообщений: 10

Дата: 23 Мар 2015 19:49:35 #  

Насколько я понимаю,напряжённость поля измеряемая в дБмкв/м не может быть на входе,поскольку это поле. Надо знать площадь антенны и помножить на эти самые 60 дБ х мкВ.

Если сделать так, то ты получишь мощность на входе антенны, но не на выходе.
Выходную мощность можно посчитать через КПД=Ри/(Ри+Рд), отсюда можно выразить выходную мощность. И теперь самое интересное, как ее перевести в напряжение???
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 23 Мар 2015 20:10:48 #  
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 23 Мар 2015 21:34:29 · Поправил: Proffessor (24 Мар 2015 08:28:47) #  

Напряжение на нагрузке приемной антенны равно произведению напряженности поля на действующую длину антенны (нагруженную): Vo=E*L.
Согласованная мощность в нагрузке приемной антенны: P=E^2*G*л^2/(480*п^2), где G - коэффициент усиления антенны; л - длина волны. При известном коэффициенте усиления антенны определить мощность в нагрузке нет проблем. Пусть не пугает Вас определение "согласованная мощность", это всего-навсего при условии согласования антенны с нагрузкой, что обычно бывает в большинстве случаев практичекого применения.
sada
Участник
Offline3.7
с окт 2010
Левый берег
Сообщений: 942

Дата: 24 Мар 2015 00:45:59 #  

Чо то мои паяльные мозги раком встали.
--Выходная мощность приемной антенны.--
мощность на входе антенны, но не на выходе.
Это ваще про что? Ну не пинайте сильно, а где у антенны вход и где выход?
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 24 Мар 2015 08:22:24 · Поправил: Proffessor (24 Мар 2015 08:24:08) #  

sada
Правильное определение: мощность в нагрузке приемной антенны. В силу того, что антенна имеет всего один порт, его можно считать входом или выходом в зависимости от применения.
kons87
Участник
Offline1.0
с мар 2015
Пермь
Сообщений: 10

Дата: 24 Мар 2015 14:13:19 #  

Спасибо!!! посчитал мощность на выходе приемной антенны. Как ее теперь перевести в напряжение? Ни одной подходящей формулы не нашел.....
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1996

Дата: 24 Мар 2015 14:39:44 #  

kons87

По формуле P = U2 / R выводим что

напряжение на входе приемника = корень (P * R)

где R = 50 или 75 Ом обычно, это входное сопротивление приемника.
kons87
Участник
Offline1.0
с мар 2015
Пермь
Сообщений: 10

Дата: 24 Мар 2015 14:42:33 #  

Согласен, а как привязать к этой формуле потери в кабеле?
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 24 Мар 2015 15:11:50 · Поправил: Proffessor (24 Мар 2015 15:23:15) #  

kons87
Надо рассчитанное значение мощности на стандартной нагрузке (50 или 75) уменьшить (делить) на величину потерь (затухания) в фидере. Перед этим надо потери в фидере, выраженные в децибелах (AdB) перевести в относительные единицы по формуле A=10^(AdB/10).
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1996

Дата: 24 Мар 2015 15:17:48 · Поправил: xman (24 Мар 2015 15:30:11) #  

а как привязать к этой формуле потери в кабеле?

Потери в кабеле измеряются в dB.

dB по напряжению = 20 * lg (U1 / U2)

dB по мощности = 10 * lg (P1 / P2)

Есть программа "Mini dB calculator" чтобы не мучаться с расчетами вручную. Там очень удобно сделано, все основные виды преобразований dB. К примеру потери 6 dB означают ослабление сигнала в 2 раза по напряжению, или в 3.98 раза по мощности.

ps: Попробовал загрузить файл для проверки - хром почему-то заругался. Закачал экзешник на проверку в VirusTotal - всё отлично, файл чистенький. Видимо это у гуглохрома очередной приступ недоверия.
kons87
Участник
Offline1.0
с мар 2015
Пермь
Сообщений: 10

Дата: 24 Мар 2015 15:44:40 #  

Вопрос с напряжением на входе приемной антенны. Мне известна в этом случае только напряженность 60 дБмкВ/м и через вектор Пойтинга и эффективную площадь антенны я вычислил входную мощность.
Мне кажется 75 ОМ для приемной антенны будет брать некорректно.
kons87
Участник
Offline1.0
с мар 2015
Пермь
Сообщений: 10

Дата: 24 Мар 2015 16:01:55 #  

Устал видимо) все же очевидно) спасибо)
kons87
Участник
Offline1.0
с мар 2015
Пермь
Сообщений: 10

Дата: 25 Мар 2015 07:42:38 #  

Есть еще интересный вопрос. Можно ли dBi перевести в разы?
kons87
Участник
Offline1.0
с мар 2015
Пермь
Сообщений: 10

Дата: 25 Мар 2015 11:13:21 #  

Кто-нибудь знает связь между потоком мощности и мощностью?
Как вычислить входную мощность приемной антенны, зная плотность потока мощности???
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 25 Мар 2015 15:57:48 · Поправил: Proffessor (25 Мар 2015 16:02:46) #  

kons87
Это что, вопросы для студентов на засыпку?
Если известна излучаемая мощность Р и расстояние до передающей антенны R, плотность потока мощности П=Р/(2*п*R^2). (в свободном пространстве)
Перевод коэфициента усиления антенны, выраженного в dBi в относительные единицы:
G=10^(GdBi/10)
Входной мощности приемной антенны не бывает, бывает мощность в нагрузке приемной антенны.
Если известна плотность потока мощности П и эффективная площадь антенны S, P=П*S.
kons87
Участник
Offline1.0
с мар 2015
Пермь
Сообщений: 10

Дата: 27 Мар 2015 10:28:55 #  

подскажите зависимость между коэффициентом усиления и этажностью антенны. Поясню - при добавлении второго этажа антенны коэффициент усиления увеличивается на 3dB. А если будет еще 3-й и 4-й этаж?
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 27 Мар 2015 18:48:23 · Поправил: Proffessor (27 Мар 2015 18:49:06) #  

kons87
Вернее, при удвоении количества этажей (синфазных антенн) усиление увеличивается на 3 dB. Поэтому, чтобы получить прирост на 6dB, должны быть 4 этажа, если этажей 3, то будет где-то прирост на 4,5dB.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2958

Дата: 27 Мар 2015 22:25:24 #  

при удвоении количества этажей (синфазных антенн) усиление увеличивается на 3 dB
Производители антенн давно опровергли эту арифметику.
У них при удвоении добавляется как минимум 4 дБ. У некоторых до 6 дБ.
практика - критерий истины :-)))
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 27 Мар 2015 22:30:06 #  

подскажите зависимость между коэффициентом усиления и этажностью антенны. Поясню - при добавлении второго этажа антенны коэффициент усиления увеличивается на 3dB. А если будет еще 3-й и 4-й этаж?

Следует учесть, что расстояние между этажами должно быть выбрано так, чтобы эффективные площади антенн не пересекались. Иначе прибавка сигнала будет менее 3 дБ
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 02 Апр 2015 11:48:57 #  

uve
Следует учесть, что расстояние между этажами должно быть выбрано так, чтобы эффективные площади антенн не пересекались. Иначе прибавка сигнала будет менее 3 дБ
Интересно, что под этим хитрым словосочетанием понимается.
shooter1895
Участник
Offline1.2
с апр 2014
Мирный
Сообщений: 24

Дата: 02 Апр 2015 15:51:47 #  

Proffessor писал:
Это что, вопросы для студентов на засыпку?
Если известна излучаемая мощность Р и расстояние до передающей антенны R, плотность потока мощности П=Р/(2*п*R^2). (в свободном пространстве)

В знаменателе - площадь сферы радиуса R?
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 02 Апр 2015 16:29:04 · Поправил: Proffessor (02 Апр 2015 18:35:56) #  

В знаменателе - площадь сферы радиуса R?
Получается так, но это справедливо для изотропного излучателя, когда вся мощность равномерно распределяется по площади сферы.
shooter1895
Участник
Offline1.2
с апр 2014
Мирный
Сообщений: 24

Дата: 02 Апр 2015 18:54:41 · Поправил: shooter1895 (02 Апр 2015 18:58:07) #  

Вы в справочник по геометрии давно заглядывали?
Площадь сферы S=4pR^2
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 02 Апр 2015 19:35:44 · Поправил: Proffessor (02 Апр 2015 19:44:23) #  

shooter1895
Давненько не брал я в руки учебников. Действительно, в свободном пространстве должно быть П=Pизл/4пR^2. А 2пR^2 - это для полусферы, например на бесконечной подстилающей поверхности.
shooter1895
Участник
Offline1.2
с апр 2014
Мирный
Сообщений: 24

Дата: 03 Апр 2015 10:15:53 · Поправил: shooter1895 (03 Апр 2015 10:54:14) #  

В пространстве, ограниченном бесконечной идеально проводящей плоскостью, много чудесных расчётных результатов - там у четвертьволнового вертикального вибратора сопротивление излучения 36.5 Ом а GP 5/8 имеет усиление 6 dBd,
(в свободном пространстве: 20 Ом и -0 dBd).
Shapo4ka
Участник
Offline1.0
с янв 2014
Самара
Сообщений: 2

Дата: 04 Июн 2015 16:02:16 #  

Ребята, здравствуйте! Всем сотовикам такой вопрос-как верно рассчитывать мощность на входе в антенну при оптической базовой станции? какова зависимость от количества приемопередатчиков и какова мощность одного.Три года работаю в сотовой связи и три года постоянные дискусии и споры на эту тему. Вся надежда на здешние умы)) Да..и спасибо заранее)
Alarm
Участник
Offline3.0
с фев 2013
GPS-off
Сообщений: 375

Дата: 05 Июн 2015 07:42:00 #  

Shapo4ka
как верно рассчитывать мощность на входе в антенну при оптической базовой станции? какова зависимость от количества приемопередатчиков и какова мощность одного
Три года работаю в сотовой связи и три года постоянные дискусии и споры на эту тему
Интересно, на какой должности работаете? Не проще ли было спросить у своих инженеров?
"Оптическая базовая станция" - это где вся трансмиссия передается не по меди, а по оптическому кабелю, включая расположенные рядом с антеннами приемопередатчики (RRU). А вот RRU соединяется с секторной антенной обычным коаксиалом (джамперы длиной 3-6 метров), и мощность, как правило, устанавливается 20 ватт.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.050; miniBB ®